Om du har en enkeltleder på 6mm2 eller om denne er en flerleder med samlet kobbertverrsnitt på 6mm2, er det forskjell på utviklet effekt pr meter? Er det tabeller som skiller på enkeltleder og flerleder kabel?
Eneste forskjell på 3 ledere og 1 leder er ev isolasjonen. Tre ledere er isolert hver for seg mens én leder er isolert under samme kappe. En ser av tabellen over at om en grupperer lederne i en kabel i tilsvarende rør, så synker ledningsevnen fra 31 til 29. mao ikke så mye. Er en skeptisk, kan en jo i stedet trekke inn 3*2,5mm2 da har en fordelte ledere og økt tverrsnittet.
Jeg la forøvrig inn en betydelig reduksjon fra 93 til 64A. Det hele litt spissformulert for å vise at med enkeltledere i egne rør ser det for meg ut til at en kan øke sikringsstørrelsen betydelig uten uheldig varmgang.
Du glemmer fysikken oppi dette her. Effekt er IxIxR. Ved en gitt strøm så blir effekten f.eks 10w/m pr leder. 3 ledere blir tregangen dvs 30w/m. Du prøvde deg på å tredoble strømmen i en enkelt leder. Da øker effekten med kvadratet av strømøkningen og lederen får 9x effekten pr.m. Så en nidobling av varmeutviklingen i hver leder går raskeste veien til helvete. Jeg ville ikke belastet tre parallelle 10mm2 ledninger i hvert sitt separate rør med mer enn 40A. Sikkerheten går foran hos meg. Mulig andre ville tynet ledningene opp i 50A.
Det må som sagt felles gjennom skap i begge ender. Så en må jo trolig åpne vegg her for å kutte rør og samle de i et større hull. Viktig at rør ikke går gjennom noe tilsvarende på veien mellom skapene. Er det bare tre vegger en går i så er det vel OK men gjennom f.eks. betongdekke ville jeg ikke siden rør da kan gå på hver sin side av armeringsjern.
Det gjør ingenting om det ligger et kamjern mellom to av lederne i en gruppe. Får ikke målbar induksjon og oppvarming av det. Hvordan skulle det gått i tavler der ledere går både på ene og andre siden av festeskinner? Blir annerledes der ledere går gjennom hull.
En vet ikke hvordan armering er bøyd og evt festet sammen i dekker. Særlig inn mot kanter eller mot søyler /vegger kan det lett bli "hull" som en går igjennom.
Om du har en enkeltleder på 6mm2 eller om denne er en flerleder med samlet kobbertverrsnitt på 6mm2, er det forskjell på utviklet effekt pr meter? Er det tabeller som skiller på enkeltleder og flerleder kabel?
Eneste forskjell på 3 ledere og 1 leder er ev isolasjonen. Tre ledere er isolert hver for seg mens én leder er isolert under samme kappe. En ser av tabellen over at om en grupperer lederne i en kabel i tilsvarende rør, så synker ledningsevnen fra 31 til 29. mao ikke så mye. Er en skeptisk, kan en jo i stedet trekke inn 3*2,5mm2 da har en fordelte ledere og økt tverrsnittet.
Jeg la forøvrig inn en betydelig reduksjon fra 93 til 64A. Det hele litt spissformulert for å vise at med enkeltledere i egne rør ser det for meg ut til at en kan øke sikringsstørrelsen betydelig uten uheldig varmgang.
Du glemmer fysikken oppi dette her. Effekt er IxIxR. Ved en gitt strøm så blir effekten f.eks 10w/m pr leder. 3 ledere blir tregangen dvs 30w/m. Du prøvde deg på å tredoble strømmen i en enkelt leder. Da øker effekten med kvadratet av strømøkningen og lederen får 9x effekten pr.m. Så en nidobling av varmeutviklingen i hver leder går raskeste veien til helvete. Jeg ville ikke belastet tre parallelle 10mm2 ledninger i hvert sitt separate rør med mer enn 40A. Sikkerheten går foran hos meg. Mulig andre ville tynet ledningene opp i 50A.
Mulig det. La oss ta en standard kurs, to ledere, lasten på enden tilsvarer at det løper 16A i hver av lederne. I hver leder er et visst spenningsfall og varmeutvikling, si 10 W per leder/m. Siden det nå er to ledere i røret og begge fører 16A, så er det rimelig å anta at det utvikles 10W/m i hver leder, 20W/m samlet varmeutvikling. Om vi nå med utvendige ledninger utenfor dette røret organiserer det slik at strømmen i den ene lederen snus slik at strømmene går samme vei i de to lederne, er det ikke da rimelig å anta at det fortsatt utvikles 20W/m i røret? Om en tar fysikken. Gitt at en enkelt leder utvikler I^2*R Watt. Tre identiske ledere ved siden av hverandre vil utvikle 3*I^2*R. Om en nå slår tverrsnittet av de tre lederne sammen til én felles leder får en (3*I)^2*R/3= 9*I^2*R/3=3*I^2*R mao en får samme effektutvikling uansett en bruker tre ledere i parallell eller én leder med 3 ganger så stort tverrsnitt.
Om du har en enkeltleder på 6mm2 eller om denne er en flerleder med samlet kobbertverrsnitt på 6mm2, er det forskjell på utviklet effekt pr meter? Er det tabeller som skiller på enkeltleder og flerleder kabel?
Eneste forskjell på 3 ledere og 1 leder er ev isolasjonen. Tre ledere er isolert hver for seg mens én leder er isolert under samme kappe. En ser av tabellen over at om en grupperer lederne i en kabel i tilsvarende rør, så synker ledningsevnen fra 31 til 29. mao ikke så mye. Er en skeptisk, kan en jo i stedet trekke inn 3*2,5mm2 da har en fordelte ledere og økt tverrsnittet.
Jeg la forøvrig inn en betydelig reduksjon fra 93 til 64A. Det hele litt spissformulert for å vise at med enkeltledere i egne rør ser det for meg ut til at en kan øke sikringsstørrelsen betydelig uten uheldig varmgang.
Du glemmer fysikken oppi dette her. Effekt er IxIxR. Ved en gitt strøm så blir effekten f.eks 10w/m pr leder. 3 ledere blir tregangen dvs 30w/m. Du prøvde deg på å tredoble strømmen i en enkelt leder. Da øker effekten med kvadratet av strømøkningen og lederen får 9x effekten pr.m. Så en nidobling av varmeutviklingen i hver leder går raskeste veien til helvete. Jeg ville ikke belastet tre parallelle 10mm2 ledninger i hvert sitt separate rør med mer enn 40A. Sikkerheten går foran hos meg. Mulig andre ville tynet ledningene opp i 50A.
Mulig det. La oss ta en standard kurs, to ledere, lasten på enden tilsvarer at det løper 16A i hver av lederne. I hver leder er et visst spenningsfall og varmeutvikling, si 10 W per leder/m. Siden det nå er to ledere i røret og begge Om en tar fysikken. Gitt at en enkelt leder utvikler I^2*R Watt. Tre identiske ledere ved siden av hverandre vil utvikle 3*I^2*R. Om en nå slår tverrsnittet av de tre lederne sammen til én felles leder får en (3*I)^2*R/3= 9*I^2*R/3=3*I^2*R mao en får samme effektutvikling uansett en bruker tre ledere i parallell eller én leder med 3 ganger så stort tverrsnitt.
Ja dette stemmer. I forslaget ditt med 31A kontra 93A var det ikke prat om å tredoble tverrsnittet, bare strømmen. Øker du tverrsnittet blir selvsagt regnestykket ok.
Da innser jeg hvor tankene er gått i kryss, jeg blander sammen én leder og tre ledere i parallell i samme rør. Godt en ytrer seg på et forum hvor en blir strammet opp når tankene går i spinn!
Her går det for seg! Takk for alle innspill. 40A holder i massevis for meg. Da kan jeg ha både 32A og 16A 3-fas i kjelleren, i tillegg til alt det andre. Det er ikke slik at jeg skal belaste alt dette på en gang, men av og til sveiser jeg og plutselig har jeg kjøpt en dreiebenk. Prøver å trekke 10mm2, så er jeg trygg på at jeg har nok kobber.
Du glemmer fysikken oppi dette her. Effekt er IxIxR.
Ved en gitt strøm så blir effekten f.eks 10w/m pr leder. 3 ledere blir tregangen dvs 30w/m.
Du prøvde deg på å tredoble strømmen i en enkelt leder. Da øker effekten med kvadratet av strømøkningen og lederen får 9x effekten pr.m.
Så en nidobling av varmeutviklingen i hver leder går raskeste veien til helvete.
Jeg ville ikke belastet tre parallelle 10mm2 ledninger i hvert sitt separate rør med mer enn 40A. Sikkerheten går foran hos meg. Mulig andre ville tynet ledningene opp i 50A.
Hvordan skulle det gått i tavler der ledere går både på ene og andre siden av festeskinner? Blir annerledes der ledere går gjennom hull.
Mulig det.
La oss ta en standard kurs, to ledere, lasten på enden tilsvarer at det løper 16A i hver av lederne. I hver leder er et visst spenningsfall og varmeutvikling, si 10 W per leder/m. Siden det nå er to ledere i røret og begge fører 16A, så er det rimelig å anta at det utvikles 10W/m i hver leder, 20W/m samlet varmeutvikling.
Om vi nå med utvendige ledninger utenfor dette røret organiserer det slik at strømmen i den ene lederen snus slik at strømmene går samme vei i de to lederne, er det ikke da rimelig å anta at det fortsatt utvikles 20W/m i røret?
Om en tar fysikken. Gitt at en enkelt leder utvikler I^2*R Watt. Tre identiske ledere ved siden av hverandre vil utvikle 3*I^2*R. Om en nå slår tverrsnittet av de tre lederne sammen til én felles leder får en
(3*I)^2*R/3= 9*I^2*R/3=3*I^2*R mao en får samme effektutvikling uansett en bruker tre ledere i parallell eller én leder med 3 ganger så stort tverrsnitt.
Om lederne består av en,to eller tre ledere i parallell er ikke avgjørende. Det avgjørende er tverrsnitt (egentlig motstand) og strømstyrke.
Dobler du strømstyrken i en leder firedobles varmeutviklingen i den.
Tredobler du strømmen i en leder så nidobles varmeutviklingen.
Ja dette stemmer. I forslaget ditt med 31A kontra 93A var det ikke prat om å tredoble tverrsnittet, bare strømmen. Øker du tverrsnittet blir selvsagt regnestykket ok.
Takk for alle innspill. 40A holder i massevis for meg. Da kan jeg ha både 32A og 16A 3-fas i kjelleren, i tillegg til alt det andre. Det er ikke slik at jeg skal belaste alt dette på en gang, men av og til sveiser jeg og plutselig har jeg kjøpt en dreiebenk.
Prøver å trekke 10mm2, så er jeg trygg på at jeg har nok kobber.
Mange takk!
Henrik
Du må nok heller trekke 3x2.5 og parallellkoble det?