Dersom du presser prisen lavt, vil dette reflekteres i lønninger, tidsbruk (hvor nøye håndverkerne er) og i valg av løsninger og materialer.
Så du mener at hvis jeg presser prisen hos en husleverandør vil han sette ufaglærte utlendinger på jobben? Mens hvis jeg betaler full pris bruker han faglærte nordmenn? Det jeg skrev var at pris for en jobb er noe man blir enige om. Hvis leverandør sier at prisen er så lav at han må bygge med redusert kvalitet er det greit, men det er det nok ingen som gjør. Jeg tror neppe at TS hadde hatt en bedre opplevelse om hun hadde betalt mer. Det hadde bare blitt økt overskudd hos leverandør.
Jeg synes icognito hadde en god forklaring på hva oppgavene til hans selskap er som mellomledd mellom utenlandsk leverandør og norsk kunde - nettopp å sørge for at det leverte produktet oppfyller norsk standard, følger norske lover, og garantist for norske forbrukeres reklamasjonsrettigheter.
Icognito har også flere ganger i andre tråder gitt inntrykk av at han ikke vil levere om kundene krever lavere pris enn han er i stand til å levere for uten å gå på bekostning av kvalitet.
Det er akkurat slik som gir tillit. Seriøse leverandører avstår heller fra å inngå avtale hvis de ser at det må gå på bekostning av forventet kvalitet. Mens de useriøse lar kvaliteten falle.
----
Det jeg gjerne skulle visst i denne saken er hvordan resultatene er hos andre som har fått bygget hus av disse snekkerne. Er det like mye feil der, som ikke har blitt oppdaget? Evt feil som er oppdaget, men huseier sliter med å få aksept for retting av disse?
Og nå gjør du det igjen, du debatterer med deg selv Torango. Du trekker argumenter ut av ditt eget hode. Jeg har aldri nevnt ufaglærte utlendinger. Likevel svarer du på ditt eget argument som om det var mitt, dog i form av et spørsmål. Snedig greie det der :D
Men la meg gjenta hva jeg mener: Dersom du presser prisen lavt, vil dette reflekteres i lønninger, tidsbruk (hvor nøye håndverkerne er) og i valg av løsninger og materialer. Dette vil i praksis kunne øke risikoen for byggfeil. Dersom feilen oppdages skal den selvfølgelig utbedres. (Ok, dette var klipp og lim )
Og hva mener jeg med dette? Akkurat som jeg skriver det.
Det jeg skrev var at pris for en jobb er noe man blir enige om. Hvis leverandør sier at prisen er så lav at han må bygge med redusert kvalitet er det greit, men det er det nok ingen som gjør.
Så det er slik det foregår. Vel, byggherre har lov til å forsikre seg om at entreprenør stiller med skikket mannskap. Dersom du bestiller en elektriker forventer du nettopp det.
Jeg tror neppe at TS hadde hatt en bedre opplevelse om hun hadde betalt mer. Det hadde bare blitt økt overskudd hos leverandør.
Det får vi aldri vite. Det finnes leverandører som gir gode opplevelser. Kanskje også denne leverandøren gir gode opplevelser, men at ting gikk litt galt akkurat i dette tilfellet. Jeg vet ikke. Men jeg vet at penger som oftest påvirker kvaliteten på tjenester og varer.
For ordens skyld: Det jeg sier her er av generell karakter. Jeg kjenner ikke entreprenøren til Fru Rosa. Jeg har heller ingen formening om snekkerlaget som har jobbet på huset hennes, utover at det har oppstått en del byggfeil underveis. Det at noen bommer på taksperrer er ikke så oppsiktsvekkende som noen vil ha det til. Mange av dere har sett dette før. Stort sett kommer taksteinen på før man oppdager lekkasjer i undertaket, og slik sett er jo dette "hell i uhell", uten at jeg tror Fru Rosa vil se det på samme måte.
Hvis du mener jeg debatterer med meg selv må jeg si at poenget ditt i tilfelle er veldig vanskelig å få tak i. Du skriver at lav pris vil reflekteres i lønninger. Jeg tolker det som å bruke billigere arbeidskraft f.eks. ufaglærte og utlendinger. Hvordan mener du en entreprenør kan redusere lønningene på et oppdrag ut fra hvilken pris han får uten å benytte annen type personell. Mener du at håndverkere lønnes forskjellig og leverer forskjellig kvalitet avhengig av hvilken pris leverandør har blitt enig om med kunden?
Møtet gikk helt greit. Som forventet....Jeg fikk beskjed om å tone ned bloggen og her inne. Fikk også kritikk på at jeg hadde opplyst om møtet idag. Snekkerfirma var tydelig irritert fordi jeg gikk ut med navn...jeg har ståttåpent frem om hedalm.... Så det eneste jeg får gjøre er å ikke blogge mer om huset. Så får vi håpe huset blir tett....
Torango, trist at det er så vanskelig å forstå. Vet ikke helt hva jeg skal skrive for å gjøre meg bedre forstått. Du får lese det jeg skrev en gang til, og så får du tolke i vei :D
Jeg vil ikke skrive om marginpress, sosial dumping eller minstlønn for ufaglærte innen bygg og anlegg. Denne tråden handler om en fastlåst byggeprosess som forhåpentlig finner en god løsning i dag.
Og ja, jeg leser spørsmålene dine. Jeg forslår du besvarer dem selv, eller skiller dem ut i egen tråd, så tar vi debatten der..
Fru Rosa: Huset blir sikkert tett, lykke til videre.
Litt trist at firmaer velger å hindre folk å legge ut informasjon og erfaringer. Dette kan jo være meget god PR hvis de gjør en god jobb. Også i dette tilfellet ville en positiv tilbakemelding snu lesernes inntrykk av firmaet. Nå sitter vi fort igjen med følelsen av at firmaet ikke ønsker mer kritisk søkelys på det de bedriver. Jeg er klar over at usaklig kritikk kan skade selskaper uforskyldt, men i dagens informasjonssamfunn er denne typen fora kommet for å bli. Jeg ser ikke noe forskjell på dette forumet og f.eks Mitt anbud bortsett fra at vi muligens har en litt mer våken administrator som luker ut de som seiler under falskt flagg. TS er ikke den første som er bedt om å slutte å skrive på forum som dette. Vi har andre som er blitt truet med rettssak. Jeg mener ikke at det er tilfelle i denne saken.
Vi får håpe leverandøren gjør sitt beste for å levere et hus av bra kvalitet, men noen informasjon om hvordan det går ønsker ikke leverandøren å dele med oss. På sikt er nok det størst problem for ham.
Definitivt. Entreprenøren kan nå rette opp inntrykket ved at Fru Rosa etter hvert poster løsning og godt resultat. Ingenting selger som en "happy ending".
Jeg vil imidlertid ha forståelse for at hun trekker seg unna blogg og forum, i all fall inntil videre. Det er i hennes interesse å spille på lag med husleverandør og snekkerlag, så lenge de leverer som de skal.
Har dette forumet og bloggen utøvd et press på leverandør? Jeg tror det. Entreprenøren kan nå vise seg som samarbeidsvillig og løsningsorientert, om bare Fru Rosa poster det gode resultatet
pr kl 16 i dag den 7 mai 2012 hadde over 4000 lest denne tråden, med alle de advokater og andre som mer eller mindre har krisemaksimert Fru Rosa`s uskyldige hysteri omkring sitt byggeprosjekt..
Det er ikke Fru Rosa husfirma i tråden er redde for, det er den enorme skrivelyst som skapes av personer som ikke har annet å gjøre enn å spinne videre på noe som løste seg enkelt å greit på et mandagsmøte..
Fru Rosa sover nå godt om natten, og kan servere kake og kaffe til sine arbeidere, fra servise i egen design, mens alle advokatene går slukøret hjem..
Signatur
Skrev i 10 år om led belysning og gulvvarme for elby, skriver fra 01.01.2020 kun som privatperson .
Icognito har også flere ganger i andre tråder gitt inntrykk av at han ikke vil levere om kundene krever lavere pris enn han er i stand til å levere for uten å gå på bekostning av kvalitet.
Det er akkurat slik som gir tillit. Seriøse leverandører avstår heller fra å inngå avtale hvis de ser at det må gå på bekostning av forventet kvalitet. Mens de useriøse lar kvaliteten falle.
----
Det jeg gjerne skulle visst i denne saken er hvordan resultatene er hos andre som har fått bygget hus av disse snekkerne. Er det like mye feil der, som ikke har blitt oppdaget? Evt feil som er oppdaget, men huseier sliter med å få aksept for retting av disse?
Og nå gjør du det igjen, du debatterer med deg selv Torango. Du trekker argumenter ut av ditt eget hode. Jeg har aldri nevnt ufaglærte utlendinger. Likevel svarer du på ditt eget argument som om det var mitt, dog i form av et spørsmål. Snedig greie det der :D
Men la meg gjenta hva jeg mener: Dersom du presser prisen lavt, vil dette reflekteres i lønninger, tidsbruk (hvor nøye håndverkerne er) og i valg av løsninger og materialer. Dette vil i praksis kunne øke risikoen for byggfeil. Dersom feilen oppdages skal den selvfølgelig utbedres. (Ok, dette var klipp og lim
Og hva mener jeg med dette? Akkurat som jeg skriver det.
Så det er slik det foregår. Vel, byggherre har lov til å forsikre seg om at entreprenør stiller med skikket mannskap. Dersom du bestiller en elektriker forventer du nettopp det.
Det får vi aldri vite. Det finnes leverandører som gir gode opplevelser. Kanskje også denne leverandøren gir gode opplevelser, men at ting gikk litt galt akkurat i dette tilfellet. Jeg vet ikke. Men jeg vet at penger som oftest påvirker kvaliteten på tjenester og varer.
For ordens skyld: Det jeg sier her er av generell karakter. Jeg kjenner ikke entreprenøren til Fru Rosa. Jeg har heller ingen formening om snekkerlaget som har jobbet på huset hennes, utover at det har oppstått en del byggfeil underveis. Det at noen bommer på taksperrer er ikke så oppsiktsvekkende som noen vil ha det til. Mange av dere har sett dette før. Stort sett kommer taksteinen på før man oppdager lekkasjer i undertaket, og slik sett er jo dette "hell i uhell", uten at jeg tror Fru Rosa vil se det på samme måte.
Møtet gikk helt greit. Som forventet....Jeg fikk beskjed om å tone ned bloggen og her inne. Fikk også kritikk på at jeg hadde opplyst om møtet idag.
Snekkerfirma var tydelig irritert fordi jeg gikk ut med navn...jeg har ståttåpent frem om hedalm....
Så det eneste jeg får gjøre er å ikke blogge mer om huset.
Så får vi håpe huset blir tett....
Jeg vil ikke skrive om marginpress, sosial dumping eller minstlønn for ufaglærte innen bygg og anlegg. Denne tråden handler om en fastlåst byggeprosess som forhåpentlig finner en god løsning i dag.
Og ja, jeg leser spørsmålene dine. Jeg forslår du besvarer dem selv, eller skiller dem ut i egen tråd, så tar vi debatten der..
Fru Rosa: Huset blir sikkert tett, lykke til videre.
Vi får håpe leverandøren gjør sitt beste for å levere et hus av bra kvalitet, men noen informasjon om hvordan det går ønsker ikke leverandøren å dele med oss. På sikt er nok det størst problem for ham.
Jeg vil imidlertid ha forståelse for at hun trekker seg unna blogg og forum, i all fall inntil videre. Det er i hennes interesse å spille på lag med husleverandør og snekkerlag, så lenge de leverer som de skal.
Har dette forumet og bloggen utøvd et press på leverandør? Jeg tror det. Entreprenøren kan nå vise seg som samarbeidsvillig og løsningsorientert, om bare Fru Rosa poster det gode resultatet
Det er ikke Fru Rosa husfirma i tråden er redde for, det er den enorme skrivelyst som skapes av personer
som ikke har annet å gjøre enn å spinne videre på noe som løste seg enkelt å greit på et mandagsmøte..
Fru Rosa sover nå godt om natten, og kan servere kake og kaffe til sine arbeidere,
fra servise i egen design, mens alle advokatene går slukøret hjem..