Under har jeg prøvd å tegnet opp hva jeg vet om kjelleren.
Merk. Huset er fra 1937 og det har vært flere eier opp gjennom årene som har bidratt med oppussing før jeg flyttet inn.
Problem pt: Hver høst i de siste 4 årene har det kommet inn vann inn i kjelleren (et par tre ganger). De blåe punktene er indikasjon på hvor vannet siger inn. Siden Kjeller areal A er høyere og med isolasjon under gulvet (resten flis) ser vi ikke hvor vannet siger inn, men definitivt fuktig da alt glava isolasjon var gjennomvåt. Forrige eier har plassert mange sluk slik at vannet renner ut igjen.
Vannet siger inn som regel i de laveste punktene i gulvet (den ved trappen ned og den til venstre for trapp ned). De andre punktene er ved en vegg der det ikke er noe puss eller isolasjon mot jorda.
Ukjent areal er areal vi vet finnes i 1 etg. og som ikke er en del av tilbygg, men vi finner ikke arealet i kjelleren.
Så til spørsmål til alt_er_mulig om hvorfor vi ikke kan drenere utvendig, så er det fordi vi får kun drenert og isolert en brøkdel av hele huset, og vi kan ikke garantere at dette stopper vanninnsig og fukt. Som du ser så prøver jeg å demonstrere at vannet ikke kommer fra en bestemt side av kjellerveggen, men flere plasser som også er langt fra grunnmuren.
og for å svare på spørsmålet til jaf også, så er cirka 65-100% av kjelleren under jord. Kjelleren er på cirka 2m og det områder med minst jord så står kjellerveggen cirka 150-160cm under jord.
Tykkelse på grunnmuren som jeg kan se og bekrefte er de tykke linjene i tegningen under (ikke veggen mellom Kjeller Areal B og krypkjeller). Veggene er på cirka 50cm tykk og garantert av stablet naturstein. om det er hulrom i midten eller andre material vet jeg ikke.
Det bildet jeg lastet opp da jeg startet tråden er kun kjeller areal a og b
Planen min nå er som følger:
Som bilder fra trådstarten, pigge opp, grave grøft og legge drensrør for å forhåpentligvis får ledet bort vannet
Isolerer kjellergulvet. Jeg hadde håpet på å kunne isolerer under betongen, men muligens vi må isolere over gulvet (Dette inkluderer også løsning for å "tette" betongen slik at vann får det vanskeligere å sige inn.)
Grunnen er usikkerhet rundt grunnmuren da vi må ned cirka 40cm, arbeid på utgraving av massen og faren for å treffe på "spreke" kampsteiner. Vi kan understøpe for å få mer høyde, men dette vil koste for mye for en person som skal gjøre alt dette, samt så får vi ikke understøpe alle vegger og 50cm tykk er nok ikke bare bare å understøpe.Isolerer vegg innvendig med Ytong multipor / skamowall. Muligens grave ut veggene til kjeller Areal A for å se om vi får isolert utsiden også (men dette blir ikke i samme prosjket).
Isolerer vegg innvendig med Ytong multipor / skamowall. I en annen anledning kan vi også se om vi får isolert utsiden av Kjeller Area A.
Deretter er håpet om å få lagt våtroms vinyl i hele kjellergulvet slik at det skal fungere som en form for membran.
Når det kommer til fukt i kjellervegg så håper vi at 60-70% av fukten forsvinner når vi får ledet ut vannet. Så unngår vi kapillær, vanninnsig, sopp og mugg.
Så får vi i fremtiden ser om vi får teste ut sånne EPS systemer for å se om vi ikke blir kvitt all fukten i veggen også.
150 med jord er ikke så farlig ? Hvis en prøver å grave 50cm ned ? Gjerne 60 ? En kan godt ta halve kjeller om gangen, for å beholde styrken i det gamle og minske risiko. Grave ut striper på 2 meter og lage forskaling på hver side. Få hjelp av en med erfaring. Kampesteiner borer en hul i og setter 5 kiler i. Og deler opp i mindre biter. Så etablerer en drenering i bunn. Duk og 20cm singel. Til slutt får en betong bil med pumpe og fyller betong oppå. Betong legger seg fint ut av seg selv på grunn av tyngdekraft. En pusser lett over. Til slutt kan en pusse med hånd for eksempel 5cm under murer og vegger. Eller en kan fylle så betong går 1cm opp på vegg. Da renner betongen inn under vegger og stein under vegg. Bruk gjerne vibrator. (Det er sikkert mange andre måter å gjøre det på også).
Jeg har vært med å hjelpe til med et hus med ny drenering og veggen er like våt selv når det ikke er masser inntil veggen ute. Fjellet mater tydeligvis vann inn i sand under bankettmur dom er veldig tynn på stedet. Forslag er å lage en slisse i veggen for å legge inn en fysisk kapilær sperre (kapilær sperre står i leca byggebok men blir ofte glemt ser det ut som)
Så drenering trenger ikke å hjelpe veggene men vi går håpe TS er heldigere enn mitt eksempel over
Jeg får nok aldri denne kjelleren til å bli helt tørr og målet er ikke å oppnå en 100% tørr kjeller, men å få frakte vann ut av kjelleren, samt få slutt på mugg og sopp som også ha vært et stort problem og derfor bruker materialer som mugg og sopp ikke kan leve på.
jaf Setter pris på slike detaljer tilbakemeldinger. Jeg ser fordelen, men personlig tror jeg ikke at dette er noe jeg klarer å gjennomføre uten å må leie inn fagfolk, samt så vil dette koste for mye. Sjekket litt raskt her om dagen på pris på 3cm avretting hos et firma som leverer betong og de skal ha cirka 50 000kr for 50kvm.
Hvis jeg skal gjøre noe sånnt, så må jeg gjør det sikkelig slik at kjelleren kan bli godkjent som et langvarig oppholdsrom.
Vet dere om det er lov å bygge først også søke om bruksendring senere? Hva skjer hvis man gjør det og får nei?
A skifte ut gulv, legge singel og drenering er vel strengt tatt ikke bruksendring ? Det er bare for å tørke opp og hindre mugg og sopp. 1 full betongbil med pumpe koster vel 25 000,-Singel og grunnarbeid gjør du selv. Leier en erfaren murer til å se over før støping og være med under støping . Da burde 50 000.- være mulig ? 100 000,- kan være øvre grense ?
Kjelleren er i dag ikke godkjent som langvarig oppholdsrom, da takhøyde ikke tilfredstille kravet til 2meter (den er cirka 190-197), samt fukt / mugg problemer og "nødutgang".
Vi har i dag forstørret vinduet slik at det fint kan bruke som nødutgang, men så er problemet fukt (som vi jobber med nå) og takhøyde som vi må vurdere om vi vil gjøre noe med. Dermed kommer da spørsmålet om bruksendring hvis vi velger å grave så kan vi like godt passe opp slik at takhøydet er 2meter, men da er problemet at da ligger gulvet under grunnmuren.
Kan du henvise meg til firmaet som selger det til den prisen så kan jeg sjekke ut med dem selv?
En kjeller blir ikke nødvendigvis godkjent som varig opphold, selv om takhøyde øker med 10cm. Er det et vaskerom , eller bad så er det ikke rom for "varig" opphold. En kan søke om endring hos kommunen med eget skjema.
Ingen firma har gitt den prisen. Du må nok gjøre masse selv og samarbeide med et firma. Jobben er å ta bort gammelt. Selve støpingen tar 2-2,5 time.
jaf riktig. Alltid lest at problemet med at kjelleren ikke blir godkjent er pga av takhøyde.
Men ja. ser ut som jeg har bestemt meg for å ikke pigge opp hele gulvet for å redusere komplikasjoner.
Ser ut som planen blir:
Pigge gulv for å grave ut grøft og legge drensrør som kobles til sandfangskum ute og videre til overvannsnettet.
Støpe igjen med betong
Legge på et lag med hey'di Heft
Avrette gulvet med Hey'di Fiberplan Ute (da blir gulvet så si vanntett)
På veggen blir det:
Halve nedre delen av veggen kjøre jeg på med et lag hey'di k11 xtra
Ytong eller Skamo isolasjon (viktigst er isolasjonsevne da begge er pustende)
Da er gulvet og halve veggen så si vanntett. Siden disse konverterer vanndråpene til fukt istedet, dermed blir det å montere opp noen ventilasjonsvifte med fuktmåler som trigger automatisk så vi holder fukt på et ok nivå.
Det siste hodebryet er gulvet som skal være oppå avrettingen. Jeg kan ikke bruke noe som sperrer fukt da dette ødelegger hensikten med hey'di heft.
Har noen en anbefaling? Varmekabel og flis er et alternativ, men mye jobb og tungt for ryggen
Merk. Huset er fra 1937 og det har vært flere eier opp gjennom årene som har bidratt med oppussing før jeg flyttet inn.
Problem pt:
Hver høst i de siste 4 årene har det kommet inn vann inn i kjelleren (et par tre ganger). De blåe punktene er indikasjon på hvor vannet siger inn. Siden Kjeller areal A er høyere og med isolasjon under gulvet (resten flis) ser vi ikke hvor vannet siger inn, men definitivt fuktig da alt glava isolasjon var gjennomvåt. Forrige eier har plassert mange sluk slik at vannet renner ut igjen.
Vannet siger inn som regel i de laveste punktene i gulvet (den ved trappen ned og den til venstre for trapp ned). De andre punktene er ved en vegg der det ikke er noe puss eller isolasjon mot jorda.
Ukjent areal er areal vi vet finnes i 1 etg. og som ikke er en del av tilbygg, men vi finner ikke arealet i kjelleren.
Så til spørsmål til alt_er_mulig om hvorfor vi ikke kan drenere utvendig, så er det fordi vi får kun drenert og isolert en brøkdel av hele huset, og vi kan ikke garantere at dette stopper vanninnsig og fukt. Som du ser så prøver jeg å demonstrere at vannet ikke kommer fra en bestemt side av kjellerveggen, men flere plasser som også er langt fra grunnmuren.
og for å svare på spørsmålet til jaf også, så er cirka 65-100% av kjelleren under jord. Kjelleren er på cirka 2m og det områder med minst jord så står kjellerveggen cirka 150-160cm under jord.
Tykkelse på grunnmuren som jeg kan se og bekrefte er de tykke linjene i tegningen under (ikke veggen mellom Kjeller Areal B og krypkjeller). Veggene er på cirka 50cm tykk og garantert av stablet naturstein. om det er hulrom i midten eller andre material vet jeg ikke.
Det bildet jeg lastet opp da jeg startet tråden er kun kjeller areal a og b
Planen min nå er som følger:
Grunnen er usikkerhet rundt grunnmuren da vi må ned cirka 40cm, arbeid på utgraving av massen og faren for å treffe på "spreke" kampsteiner. Vi kan understøpe for å få mer høyde, men dette vil koste for mye for en person som skal gjøre alt dette, samt så får vi ikke understøpe alle vegger og 50cm tykk er nok ikke bare bare å understøpe.Isolerer vegg innvendig med Ytong multipor / skamowall. Muligens grave ut veggene til kjeller Areal A for å se om vi får isolert utsiden også (men dette blir ikke i samme prosjket).
Når det kommer til fukt i kjellervegg så håper vi at 60-70% av fukten forsvinner når vi får ledet ut vannet. Så unngår vi kapillær, vanninnsig, sopp og mugg.
Så får vi i fremtiden ser om vi får teste ut sånne EPS systemer for å se om vi ikke blir kvitt all fukten i veggen også.
Her er litt underholdning: https://www.youtube.com/watch?v=Ii0pcTkCIWE
Så drenering trenger ikke å hjelpe veggene men vi går håpe TS er heldigere enn mitt eksempel over
Min mistanke er at de har fylt betongsøl i hulrommet i leca blokken og dette er med på å suge fukt oppover.
jaf Setter pris på slike detaljer tilbakemeldinger. Jeg ser fordelen, men personlig tror jeg ikke at dette er noe jeg klarer å gjennomføre uten å må leie inn fagfolk, samt så vil dette koste for mye. Sjekket litt raskt her om dagen på pris på 3cm avretting hos et firma som leverer betong og de skal ha cirka 50 000kr for 50kvm.
Hvis jeg skal gjøre noe sånnt, så må jeg gjør det sikkelig slik at kjelleren kan bli godkjent som et langvarig oppholdsrom.
Vet dere om det er lov å bygge først også søke om bruksendring senere? Hva skjer hvis man gjør det og får nei?
Kjelleren er i dag ikke godkjent som langvarig oppholdsrom, da takhøyde ikke tilfredstille kravet til 2meter (den er cirka 190-197), samt fukt / mugg problemer og "nødutgang".
Vi har i dag forstørret vinduet slik at det fint kan bruke som nødutgang, men så er problemet fukt (som vi jobber med nå) og takhøyde som vi må vurdere om vi vil gjøre noe med. Dermed kommer da spørsmålet om bruksendring hvis vi velger å grave så kan vi like godt passe opp slik at takhøydet er 2meter, men da er problemet at da ligger gulvet under grunnmuren.
Kan du henvise meg til firmaet som selger det til den prisen så kan jeg sjekke ut med dem selv?
Ingen firma har gitt den prisen. Du må nok gjøre masse selv og samarbeide med et firma. Jobben er å ta bort gammelt. Selve støpingen tar 2-2,5 time.
Men ja. ser ut som jeg har bestemt meg for å ikke pigge opp hele gulvet for å redusere komplikasjoner.
Ser ut som planen blir:
På veggen blir det:
Da er gulvet og halve veggen så si vanntett. Siden disse konverterer vanndråpene til fukt istedet, dermed blir det å montere opp noen ventilasjonsvifte med fuktmåler som trigger automatisk så vi holder fukt på et ok nivå.
Det siste hodebryet er gulvet som skal være oppå avrettingen. Jeg kan ikke bruke noe som sperrer fukt da dette ødelegger hensikten med hey'di heft.
Har noen en anbefaling?
Varmekabel og flis er et alternativ, men mye jobb og tungt for ryggen