Når de nå legger inn lavere nettleie på natt, hvorfor prøvde de ikke å se hvilken effekt dette har med å flytte elbil og kanskje varmtvannsbeholder til natt ?
Kanskje trenger de da ikke denne komplekse time effekt modellen
Kanskje, men er ikke overbevist om at peak i effekt er på dagen lenger. De fleste lader allerede bilen på natta og kalde netter gir høyt oppvarmingsbehov.
Det du skriver er jo muligens gode argumenter for at nettleien skal være gratis (altså finansiert over skatteseddelen). De som har 9 kW varmepumpe og 11 kW lading til elbil, altså de rike, er de som har mulighet til å regulere forbruket sitt i nevneverdig grad og få seg lavere nettleie. De som bor i gamle, trekkfulle hus med dumme panelovner (de fattige) har ikke mulighet til dette, og ender opp med å betale en uforholdsmessig stor del av nettleien. At de rike reduserer toppene sine gjør jo totalkostnaden lavere, og gjør at man slipper (utsetter) oppgraderinger av nettet, men jeg forstår godt om sosialister mener dette er usosialt og at det er riktigere at de rike tar større del av regningen.
Fattige bør få økt støtte i form av bostøtte, trygd osv. Det er ikke noe poeng å gi "gratis" nettleie til folk med normal inntekt og de rike.
Når de nå legger inn lavere nettleie på natt, hvorfor prøvde de ikke å se hvilken effekt dette har med å flytte elbil og kanskje varmtvannsbeholder til natt ?
Kanskje trenger de da ikke denne komplekse time effekt modellen
Kanskje, men er ikke overbevist om at peak i effekt er på dagen lenger. De fleste lader allerede bilen på natta og kalde netter gir høyt oppvarmingsbehov.
Det er i hvert fall litt risikabelt å legge opp til en nettleiemodell med komplett fripass om natta. Billading kan potensielt trekke veldig mye effekt hvis de står på maks effekt. (Ikke at de trenger å lade på full effekt altså, men hvis det var billigst ville jo mange gjøre det).
Vi faktisk tro at de fleste elbileiere vil kunne forholde seg til en anmodning om fortrinnsvis å lade på natta over lengre tid og med moderat effekt. Se på hvordan vi håndterer Covid, de fleste går i takt. Det tjener fellesskapet og det er vennligere mot batteriet, en vinn, vinn som lett lar seg implementere.
Er det egentlig så mye en kan oppnå med dette effektregimet? Elbillading er for en stor del flyttet til natt. Varmtvann kan flyttes om tanken (det blå batteriet) er stor nok. Oppvarming er mer bob bob. En trenger varme mens en er våken så lenge en ikke gjør som Lahlum, jobber om natta. Varmelagring kan fort koste endel i en rehab situasjon.
De som sliter med å betale strømregningen har ikke råd til å legge ut flere titalls tusen for varmepumpe.
Og alle skal ha elbil på sikt, og de fleste hustander skal muligens belaste nettet med 2-3 kW til lading om noen tiår. Det er heller ikke så relevant for dagens diskusjon.
Varmepumpe kontra panelovn er et såpass bra regnestykke at det omtrent lønner seg å finansiere med kredittkort. Og prisen er ikke flere titalls tusen, du kommer i mål godt under 20' med montering. Hvis du tror det tar noen tiår til de fleste har fått elbil så får du deg en overraskelse
Det er forskjell på "de fleste" og "alle". Det du og jeg begge skrev ovenfor var at alle skal ha elbil. Og jeg regner med at de fossilbilene som selges nå (ca. halvparten av alle nye biler) ikke alle sammen plutselig blir vraket i 2025. Derav påstanden om at det er noen tiår til alle har elbil.
Det du skriver er jo muligens gode argumenter for at nettleien skal være gratis (altså finansiert over skatteseddelen). De som har 9 kW varmepumpe og 11 kW lading til elbil, altså de rike, er de som har mulighet til å regulere forbruket sitt i nevneverdig grad og få seg lavere nettleie. De som bor i gamle, trekkfulle hus med dumme panelovner (de fattige) har ikke mulighet til dette, og ender opp med å betale en uforholdsmessig stor del av nettleien. At de rike reduserer toppene sine gjør jo totalkostnaden lavere, og gjør at man slipper (utsetter) oppgraderinger av nettet, men jeg forstår godt om sosialister mener dette er usosialt og at det er riktigere at de rike tar større del av regningen.
Fattige bør få økt støtte i form av bostøtte, trygd osv. Det er ikke noe poeng å gi "gratis" nettleie til folk med normal inntekt og de rike.
Enig i at det vil føre til en bedre fordeling, men det medfører enorme utgifter for staten at det offentlige skal kreve inn avgifter fra fattige for deretter å administrere en behovsprøvd ordning for at det offentlige skal betale disse utgiftene tilbake.
Ca 350k uføre, ca 150k minstepensjonister, ca 100k som mottar bostøtte og ca 60k som mottar sosialhjelp (selvfølgelig betydelig overlapp mellom disse gruppene). Så kommer det vel an på hvordan man definerer "mange" og "fattige".
Det blir ikke mer admiistrative kostnader av disse, enn det blir samfunnsøkonomisk tap av gratis nettleie til alle. Ingen incentiver for å tilpasse bruken av nettet slik at utgiftene reduseres.
Ca 350k uføre, ca 150k minstepensjonister, ca 100k som mottar bostøtte og ca 60k som mottar sosialhjelp (selvfølgelig betydelig overlapp mellom disse gruppene). Så kommer det vel an på hvordan man definerer "mange" og "fattige".
"Norges relative nivå for personlig konsum per innbygger lå 26 prosent over gjennomsnittet for de 28 EU-landene i 2018. Kun Luxembourg hadde et høyere konsumnivå, viser tall fra Eurostat."
Kanskje, men er ikke overbevist om at peak i effekt er på dagen lenger. De fleste lader allerede bilen på natta og kalde netter gir høyt oppvarmingsbehov.
Fattige bør få økt støtte i form av bostøtte, trygd osv. Det er ikke noe poeng å gi "gratis" nettleie til folk med normal inntekt og de rike.
Det er i hvert fall litt risikabelt å legge opp til en nettleiemodell med komplett fripass om natta. Billading kan potensielt trekke veldig mye effekt hvis de står på maks effekt. (Ikke at de trenger å lade på full effekt altså, men hvis det var billigst ville jo mange gjøre det).
Er det egentlig så mye en kan oppnå med dette effektregimet? Elbillading er for en stor del flyttet til natt. Varmtvann kan flyttes om tanken (det blå batteriet) er stor nok. Oppvarming er mer bob bob. En trenger varme mens en er våken så lenge en ikke gjør som Lahlum, jobber om natta. Varmelagring kan fort koste endel i en rehab situasjon.
Det er forskjell på "de fleste" og "alle". Det du og jeg begge skrev ovenfor var at alle skal ha elbil. Og jeg regner med at de fossilbilene som selges nå (ca. halvparten av alle nye biler) ikke alle sammen plutselig blir vraket i 2025. Derav påstanden om at det er noen tiår til alle har elbil.
Enig i at det vil føre til en bedre fordeling, men det medfører enorme utgifter for staten at det offentlige skal kreve inn avgifter fra fattige for deretter å administrere en behovsprøvd ordning for at det offentlige skal betale disse utgiftene tilbake.
Ca 350k uføre, ca 150k minstepensjonister, ca 100k som mottar bostøtte og ca 60k som mottar sosialhjelp (selvfølgelig betydelig overlapp mellom disse gruppene). Så kommer det vel an på hvordan man definerer "mange" og "fattige".
Omtrent 10% av befolkningen er fattige (jf. FN).
Nordmenns forbruk nest høyest i Europa - SSB
"Norges relative nivå for personlig konsum per innbygger lå 26 prosent over gjennomsnittet for de 28 EU-landene i 2018. Kun Luxembourg hadde et høyere konsumnivå, viser tall fra Eurostat."