#481
 247     Cap Ferrat Cote d'azur     0
Det slår meg at mange har sterke meninger om dette, og min kunnskap er alt for liten til å vite hva som er korrekt. Men de med de sterkeste meningene gjør jo ingen ting for å finne ut hva som er korrekt.

Jeg er enig i at det som presenteres av informasjon er uklart, klønete og høres ut til å være for godt til og være sant, men det må da være bedre å vite med sikkerhet før man synser i det vide og brede.

Mange etterlyser informasjon, og forventer å få dette av andre. Hva med selv å ta fatt i denne saken som tydeligvis mange er opptatt av og selv finne ut hva som finnes av kan finnes av troverdig informasjon. Det må da være mer tilfredsstillende å ha noe å komme med av informasjon enn bare å synes ut i fra et like ukvalifisert svar som noen andre syneser har skrevet før.

Ut i fra det som har kommet i fra andre kilder enn Byggebolig er min subjektive mening at det som hittil er fremlagt av dokumentasjon så lite tilfredsstillende at jeg ikke vil tro på dette. Men all den kveruleringen, personangrepene og beskyldningene som fremkommer her tilfører tråden lite nytt.

Jeg hadde vel ventet med å poste innlegg til det dukket opp noe informasjon som har verdi for tråden, men siden dette tydeligvis er en popcorntråd er det vel viktig å holde temperaturen oppe ved å slenge rundt med uttrykk som svindel, bedrag, forsøk på å skaffe seg investorkroner osv.

Jeg tror derfor mange skal være glad for at man kan være anonym på et slik forum, slik at man kan skrive uten å være ansvarlig for innholdet. Hadde man vært ansvarlig for det man skrev hadde man nok skrevet med litt større prsosjon og holdt seg til det som er sannhet.

Men slik byggebolig utvikler seg, i mine øyne, er det ikke det faglige som prioriteres først, det er nok underholdning, det å ha mulighet til å skrive noe (helst uten innhold) og gjerne rakke ned på eller drite ut andre).

Syns i vei.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Signatur

   #482
 22,342     Akershus     0



Det er jo slettes ikke utenkelig at strømforbruket går ned, f.eks pga nattsenking (og påfølgende raske oppvarming). Ut i fra øvrig markedsføring fra importør, tipper jeg dette i sin helhet vil tilskrives CBB.


Det er ikke nattsenkning i barnehagen.

For øvrig fremmer BestBoard og Multienergi/Enervent så mange løgnaktige påstander om andre oppvarmingssystemer at jeg betviler sterkt lovligheten i dette, og skal man drive med salg kan ikke dette være basert på løgn, med andre ord må dette snart være straffbart. F.ex. å påstå at vannbåren gulvvarme er helseskadelig for så å prøve å selge egne produkter i stedet, kan vel ikke være lov. Er det mulig å anmelde dette?

Jeg tror de følger med på denne tråden/dette forumet. De har gjort om på sidene sine etter det ble påpekt at andre varmekilder ikke var dødlige. (i moderat bruk) Det var ikke måte på hvor farlig gulvvarme var iht deres nettsider. Dette er nå tonet ned, men som det står her ar noen blitt advart muntlig om faren. Personlig kan jeg ikke se at det skal være så stor forskjell som de hevder (hvis BB virker) når det gjelder påståtte farer. BB vil gi comfort fordi det varmet opp overflaten. Det er den vi er i kontakt med. Hvor varmt det er nedi betonggulvet er likegyldig. Vi kommer aldri i kontakt med "noen cm nedi gulvet" iansett.

Det at en boks som kun får energi inn gjennom en kabel og som har to rør ut og inn, skal kunne endre summen av energi som strømmer gjennom disse rørene over en lendre tidsperiode er sprøyt. Å hevde noe annet er løgn, og å selge denne boksen med denne informasjonen er svindel. Sikkert sagt ørten ganger tidligene i tråden.

Det blir ihvertfall spennende å se hva testen sier.

Lurer på om de skjøt seg i foten med molekylene som "spiser hverandre"?
   #483
 584     Midt-Norge     0
Det jeg mente med at strømforbruket ville gå ned var at det måtte merkes raskt viss det virkelig er 80 % reduksjon. Strømforbruket varierer selvsagt avhengig av nattesenk, utetemp., osv, men med 80 % reduksjon vil det være markant.
   #484
 752     0

(..) gjør jo ingen ting for å finne ut hva som er korrekt.



Oslovest, du surrer litt nå, og du ber om det umulige. Om du leser denne tråden en gang til - gjerne også den forrige - ville du ha visst at produsenten ikke vil fortelle noe om hvordan maskinen virker. Og dersom du kjøper en maskin, og selv prøver å finne ut av det, vil den selvdestruere. Alt du trenger å vite er kontonummeret til importøren. Og hvis du absolutt må ha mer informasjon, send en PM til Aasg, mulig han har noen papirer liggende et sted som han kan sende.

Og hvorfor skal forumdeltakere skaffe til veie dokumentasjon, er ikke det jobben til produsent og importør? Likevel har forumdeltagere strukket seg langt for å innhente nettopp slike opplysninger, og hvorfor det? Fordi denne maskinen selges som en slags evighetsmaskin, og den kan neppe innfri som dette.

Dersom du bestiller en Apple iPhone 5 og får en gammel Nokia pakket inn i emballasjen til en iPhone 5 - hva ville du ha kalt dette? Det kalles svindel OsloVest, verken mer eller mindre. Eller villedende markedsføring, som enkelte her inne foretrekker å kalle det  ;D

Og ja, sammenligningen er relevant. Her kjøper du en energisentral som etter hvert - om noen år - skal kunne kobles fra strømnettet og dermed produsere nesten "gratis" varme. Men la oss si at det IKKE er en mirakelmaskin inni denne boksen, men istedet en "gammel nokia", eller en el.kolbe..

Hva kaller du dette OsloVest? Ja riktig. La oss stave det med store bokstaver:

S V I N D E L !

Og du synes vi rakker ned og driter ut? Sludder. Det har de som "selger" denne maskinen selv gjort.

Debatten om "dødelig" gulvvarme og varmelistene er i og for seg interessant, men de tar fokus bort fra det dette handler om - markedsføring og salg av en svært suspekt maskin.
   #485
 354     0

Det slår meg at mange har sterke meninger om dette, og min kunnskap er alt for liten til å vite hva som er korrekt. Men de med de sterkeste meningene gjør jo ingen ting for å finne ut hva som er korrekt.

Jeg er enig i at det som presenteres av informasjon er uklart, klønete og høres ut til å være for godt til og være sant, men det må da være bedre å vite med sikkerhet før man synser i det vide og brede.

Mange etterlyser informasjon, og forventer å få dette av andre. Hva med selv å ta fatt i denne saken som tydeligvis mange er opptatt av og selv finne ut hva som finnes av kan finnes av troverdig informasjon. Det må da være mer tilfredsstillende å ha noe å komme med av informasjon enn bare å synes ut i fra et like ukvalifisert svar som noen andre syneser har skrevet før.

Ut i fra det som har kommet i fra andre kilder enn Byggebolig er min subjektive mening at det som hittil er fremlagt av dokumentasjon så lite tilfredsstillende at jeg ikke vil tro på dette. Men all den kveruleringen, personangrepene og beskyldningene som fremkommer her tilfører tråden lite nytt.

Jeg hadde vel ventet med å poste innlegg til det dukket opp noe informasjon som har verdi for tråden, men siden dette tydeligvis er en popcorntråd er det vel viktig å holde temperaturen oppe ved å slenge rundt med uttrykk som svindel, bedrag, forsøk på å skaffe seg investorkroner osv.

Jeg tror derfor mange skal være glad for at man kan være anonym på et slik forum, slik at man kan skrive uten å være ansvarlig for innholdet. Hadde man vært ansvarlig for det man skrev hadde man nok skrevet med litt større prsosjon og holdt seg til det som er sannhet.

Men slik byggebolig utvikler seg, i mine øyne, er det ikke det faglige som prioriteres først, det er nok underholdning, det å ha mulighet til å skrive noe (helst uten innhold) og gjerne rakke ned på eller drite ut andre).

Syns i vei.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Veldig enig. For meg fremstår kritikerne av dette produktet som mest barnslige her. De har jo ingenting å fare med bortsett fra å komme med masse beskyldninger og drite ut folk.

Når det er sagt: "bevisbyrden" (hvis jeg kan bruke et slikt uttrykk) ligge jo såklart hos folka bak CBB, og så langt vet vi lite. Basert på det som er sagt, så skal denne maskinen kunne levere brukbare tall, men det er altfor tidlig å konkludere med noe her.

Det er i hvert fall uødvendig å slenge dritt når en selv heller ikke vet noe særlig om dette produktet...
   #486
 247     Cap Ferrat Cote d'azur     0
@Voyler

Jeg er enig i at de som har kommet med informasjon om denne maskinen har gjort en dårlig jobb.

Men dersom du tar deg tid til å lese det jeg skriver, og forstår det, så er det nettopp slik innlegg som du både nå og ved tidligere anledninger har skrevet som er årsaken til mitt innlegg.

Det du ikke har skjønt eller bryr deg om er innholdet i det innlegget du selv skriver. Du bestemmer deg for å legge til grunn en del sannheter som det ikke foreligger noen informasjon for at foreligger og kjører på uten kritisk sans.

Du angriper stadig navngitte forummedlemmer og regelrett driter dem ut, men for deg kan det se ut som målet helliger middelet.

I motsetning til mange andre har jeg for liten kunnskap og interesse for å vite hva som er riktig og galt av det som presenteres. På grunn av denne manglende kompetansen velger jeg derfor ikke å ta del i den tekniske del av diskusjonen, og en del andre burde vel ha tenkt slik, men fortsetter bare å engasjere seg.

Du fikk tydeligvis ikke tak i poenget mitt med å innhente informasjon. Du, som en del andre krever informasjon, og mener vel at enkelte forumdeltakere er ansvrlig for å skaffe dere denne informasjon. Men dere gjør jo ingen ting selv for å finne eller fremskaffe informasjon som kan ta livet av denne maskinen. Det er derfor lett å tro at bakgrunnen for passivitet med å skaffe informasjon er begrunnet ut i fra behovet for å skrive kritiske innlegg, rakke ned, sparke og drite ut noen.

Du fikk heller ikke med deg det jeg skrev, at jeg ikke vil kjøpe en slik maskin, jeg tror heller ikke på den, ut i fra det som er kommet frem av informasjon.

Jeg ville trodd at utgangspunktet med et slikt forum er å få fram sannhet og useriøsitet i de tilfellene det er relevant, og det er relevant i denne tråden siden den fremlagte dokumentasjonen hittil ikke er verd noen ting.

Men det å hevde at navngitte forumdeltakere har bindinger til produsent/importør, bruke definerte uttrykk og hevde de stemmer med faktum osv og hevde at man selv har sannheten gir lite kredibilitet.

Et korrekt faktum er at det per dag ikke finnes dokumentasjon som kan bevise det som ble "hevdet" på et tidligere tidspunkt. Med andre ord er denne maskinen ikke salgbar.

Men jeg forstår at underholdningsverdien er mye større enn et faktisk og relevant innhold, det beviser du nå og det har du bevist før.
Signatur
   #487
 5,188     Østlandet     0

Men slik byggebolig utvikler seg, i mine øyne, er det ikke det faglige som prioriteres først, det er nok underholdning, det å ha mulighet til å skrive noe (helst uten innhold) og gjerne rakke ned på eller drite ut andre).

Syns i vei.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Så hva er din agenda? Syns du selv at du har tilført tråden mye nyttig?

Jeg registrerer at du toner ned din pro CBB propaganda, i likhet med visse andre personer.
Svever du mellom tro og tvil nå?
Signatur

   #488
 354     0


(..) gjør jo ingen ting for å finne ut hva som er korrekt.



Oslovest, du surrer litt nå, og du ber om det umulige. Om du leser denne tråden en gang til - gjerne også den forrige - ville du ha visst at produsenten ikke vil fortelle noe om hvordan maskinen virker. Og dersom du kjøper en maskin, og selv prøver å finne ut av det, vil den selvdestruere.


At produsenten ikke vil fortelle noe om hvordan den virker, er jo de i sin fulle rett til å gjøre. Gir det oss rett til å drite ut produktet, eller mistenkeliggjøre det på noen som helst måte? Jeg forstår at folk er nysgjerrige, og noen blir sikkert provosert av å ikke få vite hva som ligger bak, men hva hjelper det?

Og hvorfor skulle du selv prøve å finne ut hvordan den virker? Bruker du å skru opp alt du kjøper for å finne ut hvordan det virker?


Og hvorfor skal forumdeltakere skaffe til veie dokumentasjon, er ikke det jobben til produsent og importør? Likevel har forumdeltagere strukket seg langt for å innhente nettopp slike opplysninger, og hvorfor det? Fordi denne maskinen selges som en slags evighetsmaskin, og den kan neppe innfri som dette.


Pr i dag så selges denne ikke som en evighetsmaskin - det er noe kritikerne av maskinen har funnet på. Så vær så snill og slutt å mas om det der.


Dersom du bestiller en Apple iPhone 5 og får en gammel Nokia pakket inn i emballasjen til en iPhone 5 - hva ville du ha kalt dette? Det kalles svindel OsloVest, verken mer eller mindre. Eller villedende markedsføring, som enkelte her inne foretrekker å kalle det  ;D


Hva har det med saken å gjøre? Nå sier du at innmaten i CBB er gammel og dårlig teknologi, noe du over hodet ikke kan vite - nettopp fordi ingen har fått innblikk i hvordan den fungerer.


Og ja, sammenligningen er relevant. Her kjøper du en energisentral som etter hvert - om noen år - skal kunne kobles fra strømnettet og dermed produsere nesten "gratis" varme. Men la oss si at det IKKE er en mirakelmaskin inni denne boksen, men istedet en "gammel nokia", eller en el.kolbe..


Sammenligningen er over hodet ikke relevant, da du med en slik sml. insinuerer at innholdet i CBB er noe gammelt skrot - noe du ikke har bakgrunn for å hevde. Hvordan denne CBB-maskinen skal fungere i framtida er i grunn irrelevant nå. At produsentene bak sier dette nå, er jo bra: da har de noe å strekke seg etter. Om noe i nærheten av dette faktisk skjer, vil jo tester de neste årene vise. Folk her på forumet her har  i  h v e r t  f a l l  ikke grunnlag for å uttale seg om det.


Hva kaller du dette OsloVest? Ja riktig. La oss stave det med store bokstaver:

S V I N D E L !

Og du synes vi rakker ned og driter ut? Sludder. Det har de som "selger" denne maskinen selv gjort.


Noen i denne tråden har kommet til dels usaklig og håpløs kritikk. De bidrar til å ødelegge sakligheten og fagligheten til denne tråden spesielt og til byggebolig.no generelt. Det er uheldig.


Debatten om "dødelig" gulvvarme og varmelistene er i og for seg interessant, men de tar fokus bort fra det dette handler om - markedsføring og salg av en svært suspekt maskin.


Igjen: hvor får du det fra at dette er en "svær suspekt maskin"?

Jeg er hverken for eller mot denn CBB-tingen, men sakligheten i debattinnleggene bør opp et par hakk. Om en er uenig i faglige begrunnelser, så er det latterlig å svare med at den som skriver det er useriøs og usaklig. Et faglig begrunnet utsagn bør besvares med et annet faglig begrunnet utsagn. Det bidrar til å opprettholde kvaliteten på forumet.
   #489
 22,342     Akershus     0

Og hvorfor skulle du selv prøve å finne ut hvordan den virker? Bruker du å skru opp alt du kjøper for å finne ut hvordan det virker?

Jeg har skrudd opp masse greier. Ikke så lett å se hvordan alt funker

Men la oss si at det IKKE er en mirakelmaskin inni denne boksen, men istedet en "gammel nokia",

En oppgradering?
   #490
 5,188     Østlandet     0

Det er i hvert fall uødvendig å slenge dritt når en selv heller ikke vet noe særlig om dette produktet...
De må være lov å kritisere et produkt som stinker svindel. Man trenger ikke være (rakett-)forsker for å lukte dette lang vei.

Med den begrensede informasjonen vi har (takket være produsenten) så langt kan de se ut som om CBB-kassa inneholder en el-kolbe, en varmepumpe og styringselektronikk.
Så er det enkelte sjeler som syns at det er heeelt fantastisk at denne "maskinen" klarer produsere varme uten utedel! Ja jøss, like fantastisk som at alle medlemmer her på forumet har en varmtvannsbereder hjemme uten utedel!
Varmepumpa henter energi fra varmtvannet (kanskje) og hever tempen (eventuelt motsatt ved kjøling). Dette skal altså hemmelighetsfulle Sigfrid ha en kvart million kroner for.
Hadde man heller invistert disse pengene i borrehull og v/v-varmepumpe så hadde innsparingen vært mye bedre/høyere.

Her er det mao på sin plass å advare mot et dyrt produkt som ikke holder hva produsenten lover.
Signatur