#261
 970     0


Men er dette snakk om ett produkt som kan varme opp en vvb til tappevann? Eller er det kun en liten sirkulerende mengde vann til bestboard vi snakker om?
Er det så lett å måle? Det er greit å måle tilført effekt, men hvordan får du målt avgitt på en enkel måte?


Ja, det er lett å måle. Standard måleutstyr. I mange land er slike energimålarar for vassboren varme nesten like vanleg som elektrisitetsmålarar.

   #262
 3,387     0

Hvis reaksjonen er innvendig i maskinen må den jo leveres med oppmagasinert energi som er nok til å levere energi i hele sin levetid. Det jeg stiller meg tvilende til er at de har en så effektiv energikilde.


Jeg kan ikke besvare deg og særlig ikke siden du ikke vil akseptere at det er visse svar som ikke finnes oppgitt enda.
Om dette var så enkelt at vi kunne resonere oss frem til hvordan dette fungerer på en slik webside ville dette produktet vært på markedet for 50 år siden.

Min "grandonkel" fant for 50 år siden opp noen kjøledyser (som han aldri fikk æren for, men drit i det). Han arbeidet senere på en motsatt reaksjon/funksjon som skulle skape varme og han fortalte at han hadde laget en modell som fungerte og den laget varme for en tyvendedel av prisen på strøm. Han døde plutselig midt oppe i dette og tegningene var for unøyaktige til at sønnene kunne forstå dem og de var litt paranoide for å bli lurt på patentet etter hvasom hadde skjedd med hans oppfinnelse av kjøledysene slik at dette ble aldri noe av.

Poenget er at jeg tror ikke dette er noen umulighet på noen måte, men når vi som ike forstår dette uten forklaringer forsøker å lage egne forklaringer. Da lager vi forklaringer ut fra hva vi er i stand til å forstå, dvs det som lages i dag. Siden dette er et anderledes produkt blir det da umulig etter vår tankegang.

Om dette handlet om noe som bare lades opp kontinuerlig og så slipper energien ut i puljer, som noen antyder, tror jeg aldri de ville lansert dette på samme måte. No way.
   #263
 3,387     0


Ja, det er lett å måle. Standard måleutstyr. I mange land er slike energimålarar for vassboren varme nesten like vanleg som elektrisitetsmålarar.


Mange som har hybler/leiligheter i kjelleretasjen setter på slike målere på den vannbårne varmen for å måle hvor mye de skal kreve inn fra leieboerne i form av varme.

Noen krever da den reelle kostnaden og andre med varmepumper krever feks halvparten av hva strømprisen er og tjener penger på det samtidig som det er rimelig oppvarming for leieboerne. Om du da fikk varmen til 1:13 og solgte den til 1:2 så sitter du med en fortjeneste på oppvarmingen.

   #264
 3,216     0


Hvis reaksjonen er innvendig i maskinen må den jo leveres med oppmagasinert energi som er nok til å levere energi i hele sin levetid. Det jeg stiller meg tvilende til er at de har en så effektiv energikilde.


Jeg kan ikke besvare deg og særlig ikke siden du ikke vil akseptere at det er visse svar som ikke finnes oppgitt enda.
Om dette var så enkelt at vi kunne resonere oss frem til hvordan dette fungerer på en slik webside ville dette produktet vært på markedet for 50 år siden.

Min "grandonkel" fant for 50 år siden opp noen kjøledyser (som han aldri fikk æren for, men drit i det). Han arbeidet senere på en motsatt reaksjon/funksjon som skulle skape varme og han fortalte at han hadde laget en modell som fungerte og den laget varme for en tyvendedel av prisen på strøm. Han døde plutselig midt oppe i dette og tegningene var for unøyaktige til at sønnene kunne forstå dem og de var litt paranoide for å bli lurt på patentet etter hvasom hadde skjedd med hans oppfinnelse av kjøledysene slik at dette ble aldri noe av.

Poenget er at jeg tror ikke dette er noen umulighet på noen måte, men når vi som ike forstår dette uten forklaringer forsøker å lage egne forklaringer. Da lager vi forklaringer ut fra hva vi er i stand til å forstå, dvs det som lages i dag. Siden dette er et anderledes produkt blir det da umulig etter vår tankegang.

Om dette handlet om noe som bare lades opp kontinuerlig og så slipper energien ut i puljer, som noen antyder, tror jeg aldri de ville lansert dette på samme måte. No way.


Det er absolutt ingenting som tyder på at denne maskinen vil revolusjionere noen fysiske lover eller likende. Det er slettes ikke slik at nye produkter er "umulige etter vår tankegang", ihvertfall ikke prodkter som faktisk virker. Nye produkter er ofte bare 1. En nye ide, men som er greit å forklare når man faktisk ser den eller 2. Bedre ingeniørmessig gjennomføring av en eldre ide. eller 3. Ikke et nytt produkt eller ide i det hele tatt.

AtW
   #265
 3,387     0

og på mirakelboksens strømtilgang.
og mirakelboks. .
mirakelboks
Om mirakelboksen bruke


Om du ikke engang vil kalle det for energisentral eller klimasentral, men vil trekke inn en betegnelse som er en beskrevet metode innen hersketeknikker/latterligjøringsteknikker så synes jeg du bare forringer og ødelegger for et forsøk på å få frem mest mulig seriøs debatt og informasjon til beste for de som har interesse av å finne ut om dette produktet kan levere hva det gir inntrykk av.
   #266
 3,387     0

Det er absolutt ingenting som tyder på at denne maskinen vil revolusjionere noen fysiske lover eller likende. Det er slettes ikke slik at nye produkter er "umulige etter vår tankegang", ihvertfall ikke prodkter som faktisk virker. ............


Det er faktisk ingen praktisk forskjell mellom hva jeg skriver og hva du skriver.  Din forklaring er bare litt mer praktisk, mens jeg er litt vell abstrakt. Jeg er helt enig med deg så takk for at du utdyper det.

Jeg ser jeg har klart å ta samme avatar som deg så jeg tror jeg bytter for å unngå total forvirring. Jeg fikk en følelse av å kommentere min egen kommentar ;D ;D
   #267
 3,387     0

Test-rapporten, ikkje berre sertifikatet. EN 14511 (del 3 avsn 4-6) fortel nøyaktig kva som skal stå der. Rapporten fortel mykje meir enn sertifikatet. testar kan vere meir eller mindre omfattande. Sertifikatet fortel at det er gjort ein minimumstest. Rapporten fortel kva som er testa.



Jeg skal gjøre et seriøst forsøk. Men jeg er skeptisk til hvor mye jeg kan lure ut av dem på dette tidspunktet.

Men jeg ser som viktig å få svar på:
Hvor hentes energien fra, om ikke i detalj så i alle fall en oversikt.
Under hvilke forhold den leverer oppgitt effekt.
Vedlikehold
Levetid


   #268
 653     0
Hm. Ser du forandrer avatar midt i en (popcorn-) diskusjon ::) Nevnte lengre opp i tråden at dette kan forvirre enkle sjeler som meg selv.

Edit:

Jeg ser jeg har klart å ta samme avatar som deg ...

Hm. Ser nå hvorfor. Det forklarte faktisk ganske mye!!! Beklager!

En ting til: Det er fint med sitater, men bruk dem med måte. Anbefaler å lese denne:
Hjelp: Svare på et innlegg ved bruk av sitater og forhåndsvisning.
Signatur
   #269
 3,387     0


Ein ting er å skryte (på veven eller andre stadar)- det er neppe brot på Marknadsføringslova.  Men den dagen Folkestad tilbyr dette produktet til ein kunde og lovar det vevsida seier - er det eit eit brot på Marknadsføringslova


ivar. Seriøst fra min side så skjønner jeg ikke hva som blir brudd på markedsføringsloven. Forutsatt at denne energisentralen leverer 1:13,2.

Jeg spurte min bror om dette og han er utdannet innen markedsføring og han sier at så lenge denne energisentralen leverer det som loves så er det ikke brudd på markedsføringsloven.

Det er ikke for å kverulere på dette ivar, men det må jo være noe her jeg ikke får med meg. Om du mener at dersom maskinen ikke leverer som lovet så er det brudd på markedsføringsloven, da er jeg med. Men ellers skjønner jeg ikke problemet, selv om jeg forsøker

(Og da selvsagt uten å måtte stå til opplading i en time først for å kunne levere 1:13,2 i en kortere periode. Den må kunne levere 1:13,2 kontinuerlig.)
   #270
 7,685     Bærum     0
Han mener vel at dette ikke kan være riktig og derfor brudd på loven. Hvis det mot formodning stemmer er det selvsagt ikke et brudd. Ser at flere av dere tydligvis vet hvem som lager maskinen. Kan dere dele denne informasjonen?