Det er helt klart at mange i bransjen henger fast ved gamle løsninger, og at det blir motstand mot ny teknologi og løsninger.
Det er noen facts som ingen bør se bort fra:
1) Det er et entydig samfunnsmessig ønske om å gå vekk fra elektrisk oppvarming av boliger, og i større grad benytte fornybar energi. VBV understøtter dette, mens kabler ikke passer inn i en slik fremtid.
2) Ekstrakostnaden for VBV inklusiv varmepumpe (les: fornybar energi) er bare marginalt høyere enn elektrisk gulvoppvarming; 30-50 000 ekstra i superisolerte hus.
3) Alle uavhengige instanser i Norge som har meninger om dette, anbefaler et forenklet system for VBV i fremtidens hus.
Facts slutt
L/L varmepumpe er sammenlignbart med en 42 tommers plasmaskjerm. Enkelt, billig og egentlig ikke så bra. Men de poppet opp i ett hvert hus utenfor sentrale strøk.
Komfortmessig er det mange som opplever en mer behagelig varme med VBV i gulv, enn med elektrisk.
Elektriske varmekabler er av/på og med en slags termostat. Selv forenklede anlegg for VBV har 20 parametre som man gå inn å overstyre manuelt. Jeg er så barnslig at jeg synes det er gøy å oppnå maks komfort og minst mulig forbruk av energi.
Sum a summarum er det nok mye synsing på begge sider av bordet her. Forskjellen er at faktaene støtter opp under VBV.
Hvis facts nr2 hadde stemt med de tilbudene jeg har fått så hadde jeg nok ikke vært i tvil i ett sekund. For min del så er ikke differansen på 30-50K, men på nesten 200K. Jeg forholder meg til de tilbudene jeg har fått (har vært i kontakt med to rørleggerfirmaer der tilbudene har vært mellom 290-310K).
Jeg skjønner at man kan få det billigere ved å kjøpe rør og legge det selv, men for min del så er ikke det aktuelt.
Hvis tilbudet for VBV er 2-300" har man bedt om tilbud på feil løsning.
Du er veldig bastant i dine uttalelser. Jeg forstår at vbv er tingen for deg, men det trenger ikke å være det for meg.
Jeg ba om å ha gulvvarme i 1 etg med luft til varme pumpe. Tilbudet for det fikk jeg. Mulig vi kunne ha gått ned i pris på varmepumpen men da ville det gått ut over effekten på kaldere dager.
Hovedproblemet med vannbåren varme, er at dette ligger under rørleggermafiaens virksomhetsområdet. Derav et vanvittig prisnivå!
Er man litt nevenyttig, som meg selv, så kommer man svært langt med 50.000,- og en liten importjobb. Da er gulvspon inkludert - den må man jo gjerne kjøpe på et overpriset norsk byggvarehus uansett... I tillegg kommer jo en tank og noe leamikk, så legg på 50.000,- til.
Men, det er helt klart at "varmesentralen" i et vannbårent anlegg fort blir mye mer kompleks enn et sikringsskap. Så dersom en av mafiaens medlemmer skal inn her må man regne med vrengte bukselommer.
Fordelen med varmefolie er jo at man kan kjøpe det på elby.no og installere det selv, og får en elektriker innom til å isolasjonsteste + gjøre tilkobling. ELLER koble til vha stikkontankt. Men foruten solceller er man ganske låst til det lokale e-verket for å få dette varmt. For mange er nok dette et greit valg å ta - for andre ikke. Om 20 år foreligger fasit på hva som er gunstingst i det lange løp...
Prisen kommer ned på alle alternativer hvis man gjør mye selv.
Game changeren er at old school Rolls Royce VBV systemet ikke lenger trengs. Nå er det forenklede systemer som gjelder. Og de er i en helt annet prisklasse. Rørleggern vil sikker forsøke å selge Rolls Roycen en stund til, elektrikkern vil pushe varmekabler til både vegger og tak.
Grunnen til at jeg er såpass krass rundt dette er at jeg opplevde å få elendige råd fra alle kanter når jeg drev research på dette i fjor for vårt hus. De eneste unntaket var miljøet rundt ENOVA og et lite mindretall av seriøse uavheninge rådgivere.
De fleste i bransjen har rett og slett ikke peiling på hva som trengs i nye hus.
Mulig vi kunne ha gått ned i pris på varmepumpen men da ville det gått ut over effekten på kaldere dager.
Noen runder med telefonen og kontakter så fikk jeg prisen redusert fra 135000 kr til 75000 for samme varmepumpen.
Årsaken var flere. Først var det et stort påslag. Derav var det via grossist først som også skulle ha påslag. Når rørlegger ble gjort oppmerksom av meg at Nibe selger direkte til forhandlere, ble grossistleddet kuttet ut.
De fleste i bransjen har rett og slett ikke peiling på hva som trengs i nye hus.
Det har jeg absolutt ingen problem med å forstå - aktørene i byggebransjen er stort sett akterutseilte og har liten tverrfaglig forståelse. Men er ikke Enova også en smule sirumpa, egentlig?
Årsaken var flere. Først var det et stort påslag. Derav var det via grossist først som også skulle ha påslag. Når rørlegger ble gjort oppmerksom av meg at Nibe selger direkte til forhandlere, ble grossistleddet kuttet ut.
Dette bekrefter vel bare mafiavirksomheten som foregår... Stort bedre er det vel ikke innen elektro eller byggebransjen forøvrig, vil jeg tro, men rørleggerne er i egen klasse! >
Hvis tilbudet for VBV er 2-300" har man bedt om tilbud på feil løsning.
Du er veldig bastant i dine uttalelser. Jeg forstår at vbv er tingen for deg, men det trenger ikke å være det for meg.
Jeg ba om å ha gulvvarme i 1 etg med luft til varme pumpe. Tilbudet for det fikk jeg. Mulig vi kunne ha gått ned i pris på varmepumpen men da ville det gått ut over effekten på kaldere dager.
Jeg er bastant fordi jeg har brukt en del måneder på å utrede nettopp det du spør om i tråden. Du sier i første innlegg at du er usikker på hva du skal velge og at det er et paradoks at husene bruker mer på oppvarming jo bedre isolert de blir.
Jeg hadde akkurat samme inngang for et drøyt år siden. Mitt funn var at noen har tenkt på dette og løsningen heter forenklet system for VBV. Det er ikke det du har fått tilbud på, men for TEK10 og bedre er det nettopp det man må vurdere.
Det er ingen her på forumet som velger på dine vegne. Men man må jo nesten tolke tråden din som at du er ute etter andres meninger. Hvis du virkelig ønsker et svar på det du legger frem som problemstilling, ville jeg råde deg til å ta kontakt med ENOVA.
De fleste i bransjen har rett og slett ikke peiling på hva som trengs i nye hus.
Det har jeg absolutt ingen problem med å forstå - aktørene i byggebransjen er stort sett akterutseilte og har liten tverrfaglig forståelse. Men er ikke Enova også en smule sirumpa, egentlig?
Jo, det blir kanskje litt mye Enova reklame her. Det er helt klart en del ting de ikke er verdensledende på. Men i en jungel hvor knapt noen har lagt to pinner i kors for å komme opp med helhetlige, rimelige og fremtidsrettede løsninger skiller de seg ut. Og da synes jeg se fortjener honnør. Nå har vel ikke Enova gjort alt tankearbeid innomhus, men likevel.
Hvis facts nr2 hadde stemt med de tilbudene jeg har fått så hadde jeg nok ikke vært i tvil i ett sekund. For min del så er ikke differansen på 30-50K, men på nesten 200K. Jeg forholder meg til de tilbudene jeg har fått (har vært i kontakt med to rørleggerfirmaer der tilbudene har vært mellom 290-310K).
Jeg skjønner at man kan få det billigere ved å kjøpe rør og legge det selv, men for min del så er ikke det aktuelt.
Hvis tilbudet for VBV er 2-300" har man bedt om tilbud på feil løsning.
Du er veldig bastant i dine uttalelser. Jeg forstår at vbv er tingen for deg, men det trenger ikke å være det for meg.
Jeg ba om å ha gulvvarme i 1 etg med luft til varme pumpe. Tilbudet for det fikk jeg. Mulig vi kunne ha gått ned i pris på varmepumpen men da ville det gått ut over effekten på kaldere dager.
Er man litt nevenyttig, som meg selv, så kommer man svært langt med 50.000,- og en liten importjobb. Da er gulvspon inkludert - den må man jo gjerne kjøpe på et overpriset norsk byggvarehus uansett... I tillegg kommer jo en tank og noe leamikk, så legg på 50.000,- til.
Men, det er helt klart at "varmesentralen" i et vannbårent anlegg fort blir mye mer kompleks enn et sikringsskap. Så dersom en av mafiaens medlemmer skal inn her må man regne med vrengte bukselommer.
Fordelen med varmefolie er jo at man kan kjøpe det på elby.no og installere det selv, og får en elektriker innom til å isolasjonsteste + gjøre tilkobling. ELLER koble til vha stikkontankt. Men foruten solceller er man ganske låst til det lokale e-verket for å få dette varmt. For mange er nok dette et greit valg å ta - for andre ikke. Om 20 år foreligger fasit på hva som er gunstingst i det lange løp...
Game changeren er at old school Rolls Royce VBV systemet ikke lenger trengs. Nå er det forenklede systemer som gjelder. Og de er i en helt annet prisklasse.
Rørleggern vil sikker forsøke å selge Rolls Roycen en stund til, elektrikkern vil pushe varmekabler til både vegger og tak.
Grunnen til at jeg er såpass krass rundt dette er at jeg opplevde å få elendige råd fra alle kanter når jeg drev research på dette i fjor for vårt hus. De eneste unntaket var miljøet rundt ENOVA og et lite mindretall av seriøse uavheninge rådgivere.
De fleste i bransjen har rett og slett ikke peiling på hva som trengs i nye hus.
Det har jeg absolutt ingen problem med å forstå - aktørene i byggebransjen er stort sett akterutseilte og har liten tverrfaglig forståelse. Men er ikke Enova også en smule sirumpa, egentlig?
Dette bekrefter vel bare mafiavirksomheten som foregår... Stort bedre er det vel ikke innen elektro eller byggebransjen forøvrig, vil jeg tro, men rørleggerne er i egen klasse! >
Jeg er bastant fordi jeg har brukt en del måneder på å utrede nettopp det du spør om i tråden. Du sier i første innlegg at du er usikker på hva du skal velge og at det er et paradoks at husene bruker mer på oppvarming jo bedre isolert de blir.
Jeg hadde akkurat samme inngang for et drøyt år siden. Mitt funn var at noen har tenkt på dette og løsningen heter forenklet system for VBV. Det er ikke det du har fått tilbud på, men for TEK10 og bedre er det nettopp det man må vurdere.
Det er ingen her på forumet som velger på dine vegne. Men man må jo nesten tolke tråden din som at du er ute etter andres meninger.
Hvis du virkelig ønsker et svar på det du legger frem som problemstilling, ville jeg råde deg til å ta kontakt med ENOVA.
Jo, det blir kanskje litt mye Enova reklame her. Det er helt klart en del ting de ikke er verdensledende på. Men i en jungel hvor knapt noen har lagt to pinner i kors for å komme opp med helhetlige, rimelige og fremtidsrettede løsninger skiller de seg ut. Og da synes jeg se fortjener honnør. Nå har vel ikke Enova gjort alt tankearbeid innomhus, men likevel.