14,341    62    9  

Valg av fremtidsrettet oppvarming i nybygg; kun strøm?

 22     0
Å planlegge hus er direkte overveldende. Tør ikke tenk jeg på hvordan det blir nå vi faktisk setter i gang, forhåpentligvis i løpet av våren.. Det jeg ikke blir klok på akkurat nå er valg av varme. Vi har stramt budsjett, så vannbåren varme var i grunnen utelukket fra begynnelsen pga kostnader. Men så leser man litt, regner litt, og tenker litt..

Pga stramt budsjett og 4 barn blir det nok for det meste lagt vinyl/laminat de fleste plasser (se plantegninger). Fliser blir lagt i gang. I hus leveransen er det inkludert luft-luft varmepumpe og varmekabler på bad, uten at jeg har en spesifikk pris på dette. Vi tenkte i tillegg å legge varmekabler under fliser i gang, og varmefolie i kjellerstue. Og kanskje varmefolie i hovedstue/spisestue/kjøkken for komfort... Og nattsenking på alt. Og kjekt med varme på barnerom på ettermiddag.. Og da løper nok kostnadene fortere enn jeg klarer løpe 60-meteren.

Det jeg nå har lest litt om er vannbåren varme og el-kasett. Ettersom jeg forstår er man litt mer "fremtidsrettet" i valg av alternative varmekilder på sikt opp i mot utvikling av pris på strøm. Men spørsmålet er, hva kommer på sikt? Er det virkelig dumt å satse kun på strøm fremover? Hvordan blir lønnsomheten ved vannbåren varme og el-kasett vs kun varmekabler og varmefolie? Hvis man ser på utviklingen på el-biler og batteriteknologi, er det ikke direkte usannsynlig at man innen 10 år har en gammel batteripakke fra en Tesla (eller Leaf, e-Golf,i3 etc) i garasjen koplet opp i mot solceller på taket.. Da er det dumt å svi av 100k(??) når vi har stramt budsjett for å legge rør og vannvåren varme i dag, for så å satse på (egenprodusert)strøm i fremtiden.

Har ingen formening om hvor mye mer vannbåren varme og el-kasett vil koste oss, og om det i det hele tatt er aktuelt pga. merkostnad i dag, selv om det skulle være "lønnsomt" på sikt. Alt er et spørsmål om prioritering, men spørsmålet er om, og hvorfor, man skal prioritere vannbåren varme fremfor eksempelvis et litt bedre kjøkken til fruen..

Del gjerne innspill og tanker om dette.

Mvh
KM
Siste redigering: Sunday, February 22, 2015 1:50:19 PM av Xaantiam
Valg av fremtidsrettet oppvarming i nybygg; kun strøm? - Fure1501v1.jpg - Xaantiam
Valg av fremtidsrettet oppvarming i nybygg; kun strøm? - Fure1502v1.jpg - Xaantiam

   #1
 2,302     Trondheim     0
Som absolutt minimum ville jeg ha støpt ned rør for vannbåren varme i bad og gang. Uten de liksom fraskrevet en fordel av fremtidig potensiale i alternativ kilde. Og ja, et direkte tap om de ikke kom i bruk.
Da skal det lite til med litt vakumrør på din sørvendte takfasade til å bruke termisk solvarme til oppvarming av varmvann og holde bad og ganggulv varme.
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 22     0
Dess mer en leser dess mindre skjønner man. Har brukt store deler av dagen til å lese om VBV. El-kasett, dobbeltmantler bereder, ll vs lv varmepumpe, bergvarme, støpte/ikke støpte rør, nattsenking, rør i bjelkelag, osv osv... Burde vel kanskje ta meg en tur til en rørlegger tenker jeg.

Dersom vi velger å gå for VBV i "hele" huset, hva vil da være et fornuftig oppsett/løsning? Har skjønt at det ikke er bare fordeler med å bruke varmekabler og varmefolie.. Det må tas i betraktning at vi har begrenset budsjett, og installasjonskostnaden bør være på et absolutt minimum, men med mulighet for å bygge ut på sikt (solfangere på tak er uaktuelt pga. estetikk i følge fruen..). Luft-luft varmepumpe er allerede inkludert i budsjettet, bør vel ikke være store summen for å endre denne til en luft-vann varmepumpe? Varmtvannsbereder er også med i leveransen, men vet ikke merke/type enda. Hvordan vurderer man hvor rør bør støpes ned vs. legges så nært gulvet som mulig?

Takker på forhånd for evt. tilbakemeldinger.

KM
TSt
   #3
 13,730     0
Foreløpig er luft / vann systemene fra annerkjente leverandører desverre I en helt annen prisklasse enn luft / luft systemene, men jeg er enig med TS at det ikke burde vært slik. Er ser av de som selger "rimelige" løsninger til l/v at det er mulig men det tar tydeligvis tid før prisene kommer ned på et normalt nivå på l/v pumper.
   #4
 10,486     Akershus     0
Har du planer om å gjøre noe av installasjonen selv? www.buildahouse.dk har ca. alt du trenger for vannbåren gulvvarme.

Et spørsmål er jo hvorvidt du MÅ ha varme i gulvene. Et nytt hus vil neppe bli særlig gulvkaldt. Hvis du skal ha det rimelig, så er vel panelovner det greieste, og gulvvarme på bad og i gang. Vannbåren varme kan installeres med f.eks. viftekonvektorer, som er tilsvarende innedelen av en L/L varmepumpe. Ulempen er støy og "trekk", men det blir på samme måte som med varmepumpa, og veldig mange lever jo godt med det.

Panelovner nå, og en viss tilretteleggelse for L/V varmepumpe og noen viftekonvektorer vil jeg mene er rimeligste måte å komme unna. Husk at en varmepumpe til vann kan spare deg for ganske mye utgifter på oppvarming av tappevann, ikke bare oppvarming.
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 22     0
Korriger meg dersom jeg tar feil, men dersom jeg går for en EcoZenith i250 og legger rør der jeg ønsker, så har jeg det som skal til for å komme i gang med VBV?? Så kan en luft-vann varmepumpe fra samme produsent koples på etterhvert som økonomien tillater det..

Fant ingen norsk pris på den, svensk pris er rett over 30k. Hvor mange kvm med VBV kan den håndtere? Står opp til 15 kW effekt, men det sier meg svært lite..
   #6
 10,486     Akershus     0
Jeg kjenner ikke den der, men en hvilken som helst akkumulatortank med mulighet for elkolbe(r) vil vel gjøre samme nytten? Hvor mye annet du kan koble til avhenger av hva tanken har av spiraler og stusser. En tank fra WEE har nylig blitt diskutert her. Du kan jo lese litt under brukernes prosjekter om mitt varmeanlegg som jeg holder på med. Hvor mye effekt du trenger aner jeg ikke. Jeg varmer store deler av huset her med en 1,5 kw varmtvannsbereder pr. nå. Totalt 150 kvm fra 1956. Det er ikke nok til å holde alle rom på 20+C når det er grisekaldt, men det holder overraskende bra. Her er det sikkert andre som har mer erfaring enn meg, men jeg syns sånn i utgangspunktet at 15 kw i en ny enebolig høres unødvendig ut.

Søkefunksjonen i forumet er ganske håpløs, men prøv et googlesøk der du inkluderer byggebolig.no i søket, så funker det mye bedre.
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 22     0
Må og må fru Blom... Har levd hele livet uten VBV, men det var veldig behagelig da vi var på helgebesøk hos venner i nytt hus med VBV. Smile

Spørsmålet er hva vi kan/bør gjøre for å fremtidsrettet boligen for uten at det koster "all verden". Er dumt å stå der om 5 år og angre på at vi ikke la til rette for VBV når vi først bygde.

Om vi MÅ ha det? NEI
Vil det være kjekt å ha? Ja.
Vil vi kunne forsvare det økonomisk? Vet ikke..

   #8
 20     1
Driver på å funderer på det samme. Vil egentlig bare ha vbv med el. Kasett. Er ingen av de dyre l-v pumpene som noen gang vil betale seg. Har ingen tro på særlig høye el priser heller i årene fremover ettersom vi produserer mer og mer alternativ energi og forbruker mindre og mindre. Dropper vedovn så må ha l-v pumpe. Blir 250m2 med vbv med billigste l-v pumpe (les jula). Bryr meg heller ikke om den ryker. Installerer el. Kassett da.
   #9
 5,111     Sørnorge     0
Min plan ved oppussing/etterisolering er VbV i alle gulv jeg bytter. I første omgang varmet av en 2kW vvb. Neste skritt blir stor accutank og vakuumrør, med mindre det dukker opp noe annet genialt innen den tid. Sluttresultatet skal forhåpentlig være et hus på 180kvm som ligger i grenseområdet til kravene for passivhus.
   #10
 5,336     Tromsø     1
Med dagens krav til isolasjon og tetthet på hus og et stramt budsjett, ville jeg rett og slett gått for elektriske panelovner med nattsenking i alle rom, evt. luft/luft-varmepumpe i stue, og som et absolutt nødvendighet: Vedovn. Eller vedovner i to etasjer i et såpass stort hus.

Ja, varme i gulvene er sikkert komfortabelt og fint. Og vannbåren med mulighet for luft-vann-varmepumpe eller til og med jordvarme er kult hvis man vil følge med i tida og bruke en god del penger på det. Men samtidig er det et paradoks at man bruker mer og mer penger på mer og mer avanserte varmesystemer jo bedre kravene til isolasjon blir i husene...

Vedovn mener jeg er framtidsrettet, og nødvendig de fleste steder i Norge. Det er den eneste oppvarmingskilden som garantert fungerer når strømmen går. Og det gjør den av og til. Hvor ofte og hvor lenge avhenger selvsagt om man bor på sentrale østlandet med et sant nettverk der de fort ruter om strømmen når noe går galt, eller på steder der "nettet" er lineært og hvor is på linjene, storm eller en eksplosjon i en trafostasjon kan slå ut nettet i timesvis, ja kanskje flere døgn.
Nettet og forsyningssikkerheten er kritisk dårlig mange steder i Norge, og utbygginger går tregt, ikke minst på lang saksbehandlingstid når hver kabel og mast møtes med protester begrunnet i miljø/landskapsvern, turisme og beiterettigheter.
Signatur