Dette kommer (bl.a.) innunder §11.6 Tiltak mot brannspredning mellom bygg. Bygg over 50 kvm SKAL ha innbyrdes avstand på minst 8m, uavhengig av hvem som eier bygget eller på hvilken eiendom de står. Derav kommer kravet om 4m til nabogrensen. Alternativt skal bygningene brannsikres slik at de tilfredsstiller REI60.
Poenget mitt er ifht de nye byggeforskriftene som kommer til sommeren, og hvor stort ansvar de kan pålegge den enkelte selvbygger.
Hvis jeg hadde kjøpt en eiendom hvor det allerede stod en garasje på 70kvm, og jeg ønsket å bygge et lite uthus - er det da forventet at jeg saumfarer alle lover og regler for bygget som allerede står der?
Dette kommer (bl.a.) innunder §11.6 Tiltak mot brannspredning mellom bygg. Bygg over 50 kvm SKAL ha innbyrdes avstand på minst 8m, uavhengig av hvem som eier bygget eller på hvilken eiendom de står. Derav kommer kravet om 4m til nabogrensen.
Endringene med tanke på melding i stedet for søknad vil neppe forandre noe som helst på brannkravene. Tiltakshaver har bestandig hatt ansvaret for å bygge i henhold til reglene, også der det bare var/er/blir krav om melding i stedet for søknad.
§11.6 som du viser til (og som psv021 har linket til) sier faktisk følgende: "2. Mellom lave byggverk skal det være minimum 8,0 m innbyrdes avstand, med mindre det er truffet tiltak for å hindre spredning av brann mellom byggverkene i løpet av den tid som kreves for rømning og redning i det andre byggverket. Bestemmelsen kommer ikke til anvendelse for lave byggverk som samlet utgjør én bruksenhet."
Legg merke til det siste der: "Bestemmelsen kommer ikke til anvendelse for lave byggverk som samlet utgjør én bruksenhet."
Under "preaksepterte ytelser", i kommentarer til andre ledd står også følgende: "2. Byggverk i risikoklasse 1 med bruttoareal til og med 50 m 2 og liten eller middels brannenergi, kan plasseres nærmere byggverk i annen bruksenhet uten at det treffes særlige branntekniske tiltak." Legg merke til at det her står særlig spesifisert "byggverk i annen bruksenhet".
3. ledd gjelder såvidt jeg kan se imidlertid også internt i samme bruksenhet: "Når lave byggverk oppføres med mindre avstand enn 8,0 m, skal byggverkenes samlede bruttoareal begrenses slik at en brann ikke gir urimelig store økonomiske tap, med mindre det er iverksatt andre tiltak som forebygger slike tap."
Dette kommer (bl.a.) innunder §11.6 Tiltak mot brannspredning mellom bygg. Bygg over 50 kvm SKAL ha innbyrdes avstand på minst 8m, uavhengig av hvem som eier bygget eller på hvilken eiendom de står. Derav kommer kravet om 4m til nabogrensen. Alternativt skal bygningene brannsikres slik at de tilfredsstiller REI60.
Poenget mitt er ifht de nye byggeforskriftene som kommer til sommeren, og hvor stort ansvar de kan pålegge den enkelte selvbygger.
Hvis jeg hadde kjøpt en eiendom hvor det allerede stod en garasje på 70kvm, og jeg ønsket å bygge et lite uthus - er det da forventet at jeg saumfarer alle lover og regler for bygget som allerede står der?
§ 11-6 Punkt 1Sier at spredning av brann ikke kan føre til urimelige store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser. Det følger av punkt 2 og 3 hva som menes med "store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser". § 11-6 punkt 2 gjelder ikke for bygg på samme bruksenhet. Sier indirekte at tap av alle bygg innen samme bruksenhet med lave bygg ikke er ansett som hverken "store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser". § 11-6 punkt 3 henviser til tabell 1 i § 11-7. Den sier at ved den høyeste brannintensiteten så er minste største areal for en seksjon er 800 m2, altså ikke aktuell for normale boliger. § 11-6 punkt 4 gjelder for hus med gesime eller mønehøyde høyere enn 9 meter.
Jeg kan ikke se at TEK10 § 11-6 gir noen begrensning under 800 m2 på avstand mellom bygg innad på en bruksenhet.
Ebe; Det er ingen så vidt meg bekjent som har fått lov til å bygge garasje på over 50 kvm uten at den enten står minst 8 meter fra andre bygninger, både på egen og andres tomt, eller at den og/eller de andre bygningene har en samlet brannmotstand på REI60. At du tviler og ønsker å finne dette ordrett i TEK10 kan jeg dessverre ikke hjelpe deg med, men send spørsmålet til saksbehandleren for byggesaker i din kommune så vet jeg hvilket svar du får.
Muligens ligger forklaringen i definisjonen av "bruksenhet". En bruksenhet er ikke definert som alle bygg innenfor et bruksnummer, men KAN defineres som:
"Rom eller samling av rom og åpne deler som sammen anvendes i en bestemt hensikt av én bruker, som kan være eier, leier eller annen bruksretthaver (ref. NS 3940)"
Jeg brukte mye tid på nettopp denne problemstillingen i fjor, når jeg søkte og etterhvert bygget garasjen på 70 kvm - 8m fra huset.
Hva jeg IKKE har fått svar på er om avstanden på 8m kun gjelder til andre bygg som også er over 50 kvm, eller om den gjelder alle bygg.
Jeg er selv saksbehandler for byggesaker i min kommune, og påstår at du tar feil når du sier det er krav om 8 meter mellom bygg over 50 kvm på egen eiendom. Det er derfor jeg spør om hvor du lovhjemler dette kravet. Kommunen kan nemlig ikke avslå en søknad uten å begrunne svaret i en lovhjemmel.
Jeg prøver å hjelpe deg med spørsmålet ditt, fordi jeg mener du tolker reglene feil når du prøver å oppnå 8 meter mellom alle bygg på eiendommen din.
Jeg er selv saksbehandler for byggesaker i min kommune, og påstår at du tar feil når du sier det er krav om 8 meter mellom bygg over 50 kvm på egen eiendom. Det er derfor jeg spør om hvor du lovhjemler dette kravet. Kommunen kan nemlig ikke avslå en søknad uten å begrunne svaret i en lovhjemmel.
Jeg prøver å hjelpe deg med spørsmålet ditt, fordi jeg mener du tolker reglene feil når du prøver å oppnå 8 meter mellom alle bygg på eiendommen din.
Veldig interessant1
Så du godkjenner altså en garasje på 70 kvm nærmere enn 8 m fra eget hus på egen eiendom, uten brannsikring? Som jeg nevnte er du da den første jeg har hørt om, og da antar jeg du vil gjøre mange glad i din kommune (bortsett fra brannvesenet da kanskje).
Jeg også har begynt å tro at jeg tar feil ifht mindre bygg, men sliter da med å se logikken ifht brannspredning.
Nå er det slik at i min kommune sier kommuneplanen at man maksimalt kan bygge 50 kvm garasje, og vi har en meget streng praksis mot disp på det punktet. Så jeg kommer sjeldent bort i problemstillingen.
Det var derfor jeg spurte etter lovhjemmel, fordi jeg ikke vil påstå noe som jeg ikke er 100% sikker på. Jeg avslår derfor aldri søknader uten å ha lest hjemmelen godt for å se om det er noen unntak eller variasjoner jeg har glemt eller ikke visste om.
Men ja, jeg hadde godkjent en garasje på 70 kvm 1 meter fra biligen, hvis disp fra kommuneplan hadde vært gitt.
Jeg har derimot vært i diskusjon med gruppelederen min om to boliger på samme eiendom i forbindelse med en forhåndskonferanse. Det er fult mulig å bygge to hus på samme tomt kom vi frem til, 8 metersregelen vil ikke gjelde. Men man vil aldri få delt eller seksjonert eiendommen hvis man ikke brannsikrer. Brannsikring er logisk nok mye billigere å gjennomføre under oppføring, så de fleste som bygger nærmere og seksjonerer etterpå har allerede brannsikret når de bygde. Dette er også det anbefalte for sin egen sikkerhet.
Når det er sagt, så er avstandbestemmelsene i loven egentlig ganske omfattende. De blir også stadig vekk endret. Så det er fult forståelig at det er forvirringer hos folk. Det er igjen derfor jeg prøvde å finne hjemmelen i dagens lovverk.
I "Veiledning om tekniske krav til byggverk §11-8 Brannceller" står følgende:
Preaksepterte ytelser - brannskille mellom garasje og annet byggverk Følgende ytelser må minst være oppfylt: 1. Garasje med bruttoareal til og med 50 m 2 kan bygges uten brannskille mot annet byggverk i samme bruksenhet, for eksempel inntil en enebolig. 2. Garasje med bruttoareal til og med 50 m 2 må ha avstand minimum 2,0 m til byggverk i annen bruksenhet, eller byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 30 [B 30], jf. § 11-6 annet ledd. 3. Garasje med bruttoareal over 50 m 2 til og med 400 m 2 , må ha avstand minimum 8 m til andre byggverk eller byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 60 [B 60]. 4. Garasjer med større bruttoareal enn 400 m 2 må ha avstand minimum 8 m til andre byggverk eller byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 90 A2-s1,d0 [A 90].
Under pkt 3 står det altså at garasjen må ha en avstand på min 8m fra "andre byggverk". Dette har jeg da tolket som alle typer bygg uavhengig av størrelse, noe som jeg hadde blitt veldig glad for om noen kunne avkrefte.
Bygg over 50 kvm SKAL ha innbyrdes avstand på minst 8m, uavhengig av hvem som eier bygget eller på hvilken eiendom de står. Derav kommer kravet om 4m til nabogrensen.
Alternativt skal bygningene brannsikres slik at de tilfredsstiller REI60.
Poenget mitt er ifht de nye byggeforskriftene som kommer til sommeren, og hvor stort ansvar de kan pålegge den enkelte selvbygger.
Hvis jeg hadde kjøpt en eiendom hvor det allerede stod en garasje på 70kvm, og jeg ønsket å bygge et lite uthus - er det da forventet at jeg saumfarer alle lover og regler for bygget som allerede står der?
Endringene med tanke på melding i stedet for søknad vil neppe forandre noe som helst på brannkravene. Tiltakshaver har bestandig hatt ansvaret for å bygge i henhold til reglene, også der det bare var/er/blir krav om melding i stedet for søknad.
§11.6 som du viser til (og som psv021 har linket til) sier faktisk følgende: "2. Mellom lave byggverk skal det være minimum 8,0 m innbyrdes avstand, med mindre det er truffet tiltak for å hindre spredning av brann mellom byggverkene i løpet av den tid som kreves for rømning og redning i det andre byggverket. Bestemmelsen kommer ikke til anvendelse for lave byggverk som samlet utgjør én bruksenhet."
Legg merke til det siste der: "Bestemmelsen kommer ikke til anvendelse for lave byggverk som samlet utgjør én bruksenhet."
Under "preaksepterte ytelser", i kommentarer til andre ledd står også følgende:
"2. Byggverk i risikoklasse 1 med bruttoareal til og med 50 m 2 og liten eller middels brannenergi, kan plasseres nærmere byggverk i annen bruksenhet uten at det treffes særlige branntekniske tiltak."
Legg merke til at det her står særlig spesifisert "byggverk i annen bruksenhet".
3. ledd gjelder såvidt jeg kan se imidlertid også internt i samme bruksenhet:
"Når lave byggverk oppføres med mindre avstand enn 8,0 m, skal byggverkenes samlede bruttoareal begrenses slik at en brann ikke gir urimelig store økonomiske tap, med mindre det er iverksatt andre tiltak som forebygger slike tap."
§ 11-6 Punkt 1Sier at spredning av brann ikke kan føre til urimelige store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser. Det følger av punkt 2 og 3 hva som menes med "store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser".
§ 11-6 punkt 2 gjelder ikke for bygg på samme bruksenhet. Sier indirekte at tap av alle bygg innen samme bruksenhet med lave bygg ikke er ansett som hverken "store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser".
§ 11-6 punkt 3 henviser til tabell 1 i § 11-7. Den sier at ved den høyeste brannintensiteten så er minste største areal for en seksjon er 800 m2, altså ikke aktuell for normale boliger.
§ 11-6 punkt 4 gjelder for hus med gesime eller mønehøyde høyere enn 9 meter.
Jeg kan ikke se at TEK10 § 11-6 gir noen begrensning under 800 m2 på avstand mellom bygg innad på en bruksenhet.
Bluesman
Muligens ligger forklaringen i definisjonen av "bruksenhet". En bruksenhet er ikke definert som alle bygg innenfor et bruksnummer, men KAN defineres som:
"Rom eller samling av rom og åpne deler som sammen anvendes i en bestemt hensikt av én bruker, som kan være eier, leier eller annen bruksretthaver (ref. NS 3940)"
Jeg brukte mye tid på nettopp denne problemstillingen i fjor, når jeg søkte og etterhvert bygget garasjen på 70 kvm - 8m fra huset.
Hva jeg IKKE har fått svar på er om avstanden på 8m kun gjelder til andre bygg som også er over 50 kvm, eller om den gjelder alle bygg.
Jeg prøver å hjelpe deg med spørsmålet ditt, fordi jeg mener du tolker reglene feil når du prøver å oppnå 8 meter mellom alle bygg på eiendommen din.
Veldig interessant1
Så du godkjenner altså en garasje på 70 kvm nærmere enn 8 m fra eget hus på egen eiendom, uten brannsikring? Som jeg nevnte er du da den første jeg har hørt om, og da antar jeg du vil gjøre mange glad i din kommune (bortsett fra brannvesenet da kanskje).
Jeg også har begynt å tro at jeg tar feil ifht mindre bygg, men sliter da med å se logikken ifht brannspredning.
Det var derfor jeg spurte etter lovhjemmel, fordi jeg ikke vil påstå noe som jeg ikke er 100% sikker på. Jeg avslår derfor aldri søknader uten å ha lest hjemmelen godt for å se om det er noen unntak eller variasjoner jeg har glemt eller ikke visste om.
Men ja, jeg hadde godkjent en garasje på 70 kvm 1 meter fra biligen, hvis disp fra kommuneplan hadde vært gitt.
Jeg har derimot vært i diskusjon med gruppelederen min om to boliger på samme eiendom i forbindelse med en forhåndskonferanse. Det er fult mulig å bygge to hus på samme tomt kom vi frem til, 8 metersregelen vil ikke gjelde. Men man vil aldri få delt eller seksjonert eiendommen hvis man ikke brannsikrer. Brannsikring er logisk nok mye billigere å gjennomføre under oppføring, så de fleste som bygger nærmere og seksjonerer etterpå har allerede brannsikret når de bygde. Dette er også det anbefalte for sin egen sikkerhet.
Når det er sagt, så er avstandbestemmelsene i loven egentlig ganske omfattende. De blir også stadig vekk endret. Så det er fult forståelig at det er forvirringer hos folk. Det er igjen derfor jeg prøvde å finne hjemmelen i dagens lovverk.
Preaksepterte ytelser - brannskille mellom garasje og annet byggverk
Følgende ytelser må minst være oppfylt:
1. Garasje med bruttoareal til og med 50 m 2 kan bygges uten brannskille mot annet byggverk i samme bruksenhet, for
eksempel inntil en enebolig.
2. Garasje med bruttoareal til og med 50 m 2 må ha avstand minimum 2,0 m til byggverk i annen bruksenhet, eller
byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 30 [B 30], jf. § 11-6 annet ledd.
3. Garasje med bruttoareal over 50 m 2 til og med 400 m 2 , må ha avstand minimum 8 m til andre byggverk eller
byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 60 [B 60].
4. Garasjer med større bruttoareal enn 400 m 2 må ha avstand minimum 8 m til andre byggverk eller byggverkene må være
skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 90 A2-s1,d0 [A 90].
Under pkt 3 står det altså at garasjen må ha en avstand på min 8m fra "andre byggverk". Dette har jeg da tolket som alle typer bygg uavhengig av størrelse, noe som jeg hadde blitt veldig glad for om noen kunne avkrefte.