Det som derimot er svært interessant er tallene til JamesWatt, og det at en fellesskapets penger muligens har blitt brukt til et tvilsomt produkt. Og hva ligger i avtalen? Hvilket produkt har kommunen kjøpt? En varmekolbe, en varmeveksler, en evighetsmaskin (ja, Aasg sier jo at dette er så nær en evighetsmaskin man kommer når Prantl i fremtiden kobler maskinen helt fra strømnettet) - eller ganske enkelt katta i sekken?
Fagetaten er tilsendt en e-post, svarer ikke.
Nå er Oslo kommune tilsendt en epost vedr bruk av fellesskapets penger på et særdeles spenstig produkt, og ikke bare ett til prøving , men hele 4 stk!
Igjen er jeg enig med Aasg, ja det må testes. Samtidig har du personlig gått god for dette produktet, men det er jo en stund siden, og du har defintivt dempet din begeistring i ettertid.
Og visst er det vanlig at markedsføring tøyer ting, men i dette tilfellet var det ekstreme påstander, og tåkelegging deluxe. Derfor har mange reagert, og samtidig underveis registrert at miakelmaskinen har krasjlandet i en barnehage (med forbehold om at tallene til JamesWatt holder). At du som nærmest har gjort deg til talsmann for dette produktet får pepper, er vel som ventet.
Spørsmål: Hvilken COP verdi tror du produktet har? Etter alt som har dukket opp (og ikke dukket opp) underveis?
Edit: Spørsmålet var rettet til deg Aasg, glemte å presisere det.
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Prosjektleder for Oslo kommune presenterte prosjektet fra hans side. Og det ble fortalt offentlig at det var to studenter som skulle ta eksamen på systemet til våren og når jeg spurte om det var masterstudenter ble det svart bekreftende på det. Det ble ikke spesifisert at de studerte på HiO.
Det ble fortalt at det skulle komme inn en ekstern ekspert som skulle vurdere hele prosjektet og jeg og flere forstod det som at det skulle skje til sommeren. Ingen konklusjoner ville være klare før til sommeren.
ifl. referat i VVS-aktuelt http://www.vvs-forum.no/boksen-med-det-rare-i.4989721.html var det ved HIO (eigentleg HIOA etter fusjonen tidlegare i år). Det kan hende prosjektleiaren trudde det var masterstudentar - men det kan det altså ikkje ha vore.
Elles er eg litt undrande til denne professor-tittelen til Prantl. Eg trur det vart skrive lenger oppe at det var ved TU Graz. Men der ser det ut til at han er heilt ukjend.
Eg har søkt i tyske og austerrikske biblioteksdatabasar, m.a. Die Österreichische Bibliothekenverbund und Service GmbH (OBVSG) http://www.obvsg.at/bibliothekenverbund/verbundbibliotheken-liste/ der alle (iallfall dei aller fleste) vitskaplege institusjonane er med (Graz står under Steiermark, eit stykke ned på lista).
Det er 0 -null - tilslag på Siegfried Prantl i alle databasar. Dei skal fange opp bøker, monografiar, artiklar m.m. Argumentet med at han "roa ned" publiseringa dei seinare åra held ikkje.
Kanskje difor han var så hårsår på møtet. Mogeleg han ikkje er professor (heller)?
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Det som derimot er svært interessant er tallene til JamesWatt, og det at en fellesskapets penger muligens har blitt brukt til et tvilsomt produkt. Og hva ligger i avtalen? Hvilket produkt har kommunen kjøpt? En varmekolbe, en varmeveksler, en evighetsmaskin (ja, Aasg sier jo at dette er så nær en evighetsmaskin man kommer når Prantl i fremtiden kobler maskinen helt fra strømnettet) - eller ganske enkelt katta i sekken?
Oslo kommune har kjøpt denne som en erstatning for de gamle fyrkjelene. Fyrkjelene skulle ut og man så etter et miljøvennlig prosjekt hvor man kunne spare penger og miljø.
Prosjektlederen fra Oslo kommune virker til å være meget oppegående og han fortalte om potensiale for innsparing ved enøk og snakket litt generelt om det før han kom inn på barnehagen spesifikt. Og det ble presentert slik at det var CBB i stedet for varmepumpe og borehull fordi CBB skulle gi bedre COP og koste mindre enn varmepumper og flere borehull.
BestBoard fordi de er mer effektive enn radiatorer og fordi de gir comforttemperatur ved lavere temp enn en radiator gir samt at de varmer overflatesjiktet i gulvet bedre enn hva en radiator gjør. At de holder en lunk i gulvoverflaten stemmer med mine erfaringer. At det ikke blir varmere oppe ved taket enn ved gulvet kan ikke jeg vite noe om for jeg har jo ventilasjonanlegg. Men det er ikke noe problem å ha samme temp her oppe som det er nede i hallen enda det er helt åpent ned bare med glassrekkverk rundt gangbroen.
De har helt klart ikke sett for seg hverken en varmtvannsbeholder eller en vannkoker. De har investert i en teknologi som skal gi betydelig innsparing.
Selv om de (ener/prantl) nå koker mye suppe på at hele anlegget skal tas med i beregningen på cop så skal det hele gi en innsparing på 80 % ved samme belastning som fyrkjelen stod under. Jeg er egentlig ikke fornøyd med det. Jeg vil se tall for hva CBB gir. Effekt inn og effekt ut. Hvis CBB har en COP på 4 så er det en flopp synes jeg. Det er da spennende hvor de får energien fra, men COP bør være MINST 8-10 for at en skal akseptere at de har levert produktet. Den skal være bedre enn en varmepumpe for det er hva de har kjørt på.
Jeg har brukt mye tid på CBB og Rossi (alt for mye til hva som sunt er) og begge prosjektene ser ut til å lide av noe av det samme. Jo lenger ti de surrer rundt uten å komme med ubestridelige bevis, desto mindre troverdige blir de. Men de skal likevel ikke dømmes før de kan dømmes på saklig solid grunnlag, den ene eller den andre veien.
Det er ikke tittelen per se som er interessant, men om fyren bluffer på seg en tittel og trolig også en doktorgrad. Produktet blir jo mindre troverdig når oppfinneren blir mindre troverdig.
Igjen er jeg enig med Aasg, ja det må testes. Samtidig har du personlig gått god for dette produktet, men det er jo en stund siden, og du har defintivt dempet din begeistring i ettertid.
Og visst er det vanlig at markedsføring tøyer ting, men i dette tilfellet var det ekstreme påstander, og tåkelegging deluxe. Derfor har mange reagert, og samtidig underveis registrert at miakelmaskinen har krasjlandet i en barnehage (med forbehold om at tallene til JamesWatt holder). At du som nærmest har gjort deg til talsmann for dette produktet får pepper, er vel som ventet.
Spørsmål: Hvilken COP verdi tror du produktet har? Etter alt som har dukket opp (og ikke dukket opp) underveis?
Edit: Spørsmålet var rettet til deg Aasg, glemte å presisere det.
Jeg vet fanden ikke lenger. Etter slik de har snudd med beregninger av COP og slike ting etter prosjektet ved barnehagen. Jeg tror jeg forbeholder meg retten til å rett og slett trekke det hele så mye i tvil at jeg vil vente til det er pålitelige tall på bordet. Samtidig virker jo Ener bastant på at det virker og jeg vet de har holdt på på spreng i hele sommer og tidlig på høsten med dette produktet. De kan da ikke være så sprø at de setter i gang med en maskin som de ikke har fått til å fungere etter et halvt år med testing. La oss si det sånn at dersom den virker blir jeg ikke forundret, men om den ikke virker så skal jeg på en eller annen måte til bunns i en del ting. De KAN ikke være så dumme at de setter i gang et slikt prosjekt om de ikke har klart fyre maskinen på et halvt åt med masse jobbing. Men jeg tror maskinene er veldig følsomme for en del ting som gjør at prosessen ikke starter.
Prantl var veldig fokusert på at de hadde for store rørdimensjoner på rørene som mater listene i barnehagen, det var han veldig nøye med. Rørene inne i BestBoard er riflet. Omtrent som innvendig i et riflet geværløp, men tydelig grovere. Tydelig at de vil unngå at det dannes hvirvler eller laminære strømmer. Det var noe jeg fikk vite ved en tilfeldighet. Men ingen begrunnelse.
Kanskje difor han var så hårsår på møtet. Mogeleg han ikkje er professor (heller)?
Han kan være professor uten doktorgrad. Tidligere var det ikke så uvanlig at folk ble professorer uten doktorgraden. Hvordan det var i Østerrike er jeg ikke så kjent med. I frankrike var det ikke uvanlig for hans generasjon. Om man hadde de rette akademiske kontaktene fikk man professorat uten doktorgrad.
Om han ikke var professor tror jeg han ville vært avslørt for lenge siden. Spørsmålet er jo om han egentlig er emeritius. Det kan hende, mange som bare bruker prof tittelen likevel. Mange steder har man egne emeritius-kontorer som de kommer innom av og til og da presenterer de seg ofte som om de fremdeles står på lønningslista. Selv om de ikke gjør det.
Men at han hverken er eller har vært professor ved det universitetet han oppgav tror jeg er svært lite sannsynlig.
Men dere kan jo se om dere klarer finne hva han/familien har og fremdeles tjener mye penger på ved siden av bestBorad og den delen. Det kan vise hvor lett det er å finne ting på nettet. Jeg vet hva det er så jeg kan bekrefte om dere finner det eller ikke.
Og det konstruktive innlegget der var? Dette er bare ren skittkasting mot produktet med delvise sannheter kokt sammen til å forsøke gi inntrykk av noe uhumsk.
OK, la oss gå tilbake til det vi vet: CBB montert i Billingstad barnehage har dårligere virkningsgrad enn en varmtvannstank! Hva sier du?
Fagetaten er tilsendt en e-post, svarer ikke.
Nå er Oslo kommune tilsendt en epost vedr bruk av fellesskapets penger på et særdeles spenstig produkt, og ikke bare ett til prøving , men hele 4 stk!
Vi får se om det skjer noe. ;D
Og visst er det vanlig at markedsføring tøyer ting, men i dette tilfellet var det ekstreme påstander, og tåkelegging deluxe. Derfor har mange reagert, og samtidig underveis registrert at miakelmaskinen har krasjlandet i en barnehage (med forbehold om at tallene til JamesWatt holder). At du som nærmest har gjort deg til talsmann for dette produktet får pepper, er vel som ventet.
Spørsmål: Hvilken COP verdi tror du produktet har? Etter alt som har dukket opp (og ikke dukket opp) underveis?
Edit: Spørsmålet var rettet til deg Aasg, glemte å presisere det.
http://www.vvs-forum.no/fjernet-fra-markedet.4998248-84371.html
ifl. referat i VVS-aktuelt http://www.vvs-forum.no/boksen-med-det-rare-i.4989721.html var det ved HIO
(eigentleg HIOA etter fusjonen tidlegare i år).
Det kan hende prosjektleiaren trudde det var masterstudentar - men det kan det altså ikkje ha vore.
Elles er eg litt undrande til denne professor-tittelen til Prantl. Eg trur det vart skrive lenger oppe at det var ved TU Graz. Men der ser det ut til at han er heilt ukjend.
Eg har søkt i tyske og austerrikske biblioteksdatabasar, m.a. Die Österreichische Bibliothekenverbund und Service GmbH (OBVSG) http://www.obvsg.at/bibliothekenverbund/verbundbibliotheken-liste/
der alle (iallfall dei aller fleste) vitskaplege institusjonane er med (Graz står under Steiermark, eit stykke ned på lista).
Det er 0 -null - tilslag på Siegfried Prantl i alle databasar. Dei skal fange opp bøker, monografiar, artiklar m.m.
Argumentet med at han "roa ned" publiseringa dei seinare åra held ikkje.
Oslo kommune har kjøpt denne som en erstatning for de gamle fyrkjelene. Fyrkjelene skulle ut og man så etter et miljøvennlig prosjekt hvor man kunne spare penger og miljø.
Prosjektlederen fra Oslo kommune virker til å være meget oppegående og han fortalte om potensiale for innsparing ved enøk og snakket litt generelt om det før han kom inn på barnehagen spesifikt. Og det ble presentert slik at det var CBB i stedet for varmepumpe og borehull fordi CBB skulle gi bedre COP og koste mindre enn varmepumper og flere borehull.
BestBoard fordi de er mer effektive enn radiatorer og fordi de gir comforttemperatur ved lavere temp enn en radiator gir samt at de varmer overflatesjiktet i gulvet bedre enn hva en radiator gjør. At de holder en lunk i gulvoverflaten stemmer med mine erfaringer. At det ikke blir varmere oppe ved taket enn ved gulvet kan ikke jeg vite noe om for jeg har jo ventilasjonanlegg. Men det er ikke noe problem å ha samme temp her oppe som det er nede i hallen enda det er helt åpent ned bare med glassrekkverk rundt gangbroen.
De har helt klart ikke sett for seg hverken en varmtvannsbeholder eller en vannkoker. De har investert i en teknologi som skal gi betydelig innsparing.
Selv om de (ener/prantl) nå koker mye suppe på at hele anlegget skal tas med i beregningen på cop så skal det hele gi en innsparing på 80 % ved samme belastning som fyrkjelen stod under. Jeg er egentlig ikke fornøyd med det. Jeg vil se tall for hva CBB gir. Effekt inn og effekt ut. Hvis CBB har en COP på 4 så er det en flopp synes jeg. Det er da spennende hvor de får energien fra, men COP bør være MINST 8-10 for at en skal akseptere at de har levert produktet. Den skal være bedre enn en varmepumpe for det er hva de har kjørt på.
Jeg har brukt mye tid på CBB og Rossi (alt for mye til hva som sunt er) og begge prosjektene ser ut til å lide av noe av det samme. Jo lenger ti de surrer rundt uten å komme med ubestridelige bevis, desto mindre troverdige blir de. Men de skal likevel ikke dømmes før de kan dømmes på saklig solid grunnlag, den ene eller den andre veien.
Det er ikke tittelen per se som er interessant, men om fyren bluffer på seg en tittel og trolig også en doktorgrad. Produktet blir jo mindre troverdig når oppfinneren blir mindre troverdig.
Jeg vet fanden ikke lenger. Etter slik de har snudd med beregninger av COP og slike ting etter prosjektet ved barnehagen. Jeg tror jeg forbeholder meg retten til å rett og slett trekke det hele så mye i tvil at jeg vil vente til det er pålitelige tall på bordet. Samtidig virker jo Ener bastant på at det virker og jeg vet de har holdt på på spreng i hele sommer og tidlig på høsten med dette produktet. De kan da ikke være så sprø at de setter i gang med en maskin som de ikke har fått til å fungere etter et halvt år med testing.
La oss si det sånn at dersom den virker blir jeg ikke forundret, men om den ikke virker så skal jeg på en eller annen måte til bunns i en del ting.
De KAN ikke være så dumme at de setter i gang et slikt prosjekt om de ikke har klart fyre maskinen på et halvt åt med masse jobbing. Men jeg tror maskinene er veldig følsomme for en del ting som gjør at prosessen ikke starter.
Prantl var veldig fokusert på at de hadde for store rørdimensjoner på rørene som mater listene i barnehagen, det var han veldig nøye med.
Rørene inne i BestBoard er riflet. Omtrent som innvendig i et riflet geværløp, men tydelig grovere. Tydelig at de vil unngå at det dannes hvirvler eller laminære strømmer. Det var noe jeg fikk vite ved en tilfeldighet. Men ingen begrunnelse.
Han kan være professor uten doktorgrad. Tidligere var det ikke så uvanlig at folk ble professorer uten doktorgraden. Hvordan det var i Østerrike er jeg ikke så kjent med. I frankrike var det ikke uvanlig for hans generasjon. Om man hadde de rette akademiske kontaktene fikk man professorat uten doktorgrad.
Om han ikke var professor tror jeg han ville vært avslørt for lenge siden. Spørsmålet er jo om han egentlig er emeritius. Det kan hende, mange som bare bruker prof tittelen likevel. Mange steder har man egne emeritius-kontorer som de kommer innom av og til og da presenterer de seg ofte som om de fremdeles står på lønningslista. Selv om de ikke gjør det.
Men at han hverken er eller har vært professor ved det universitetet han oppgav tror jeg er svært lite sannsynlig.
Men dere kan jo se om dere klarer finne hva han/familien har og fremdeles tjener mye penger på ved siden av bestBorad og den delen. Det kan vise hvor lett det er å finne ting på nettet. Jeg vet hva det er så jeg kan bekrefte om dere finner det eller ikke.